Форум проекта ProTV.UA http://protv.net.ua/ |
|
Kiss FM може вийти на російський ринок? http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=10&t=11510 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | женя [ 15 фев 2010, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Українська радіомережа Kiss FM (холдинг «ТАВР Медіа») планує вийти на російський ринок, повідомляє «РБК daily». За інформацією видання, власники Kiss FM займаються реєстрацією бренду на території Російської Федерації та шукають варіанти для купівлі Проте, як уточнив ТК генеральний директор радіогрупи ТАВР Ігор Чернишов, компанія не ставить собі за мету вийти на російський ринок. Холдинг здійснює міжнародну перереєстрацію своїх радіобрендів, яка стосується території СНД. Однак, якщо ТАВР отримає вигідну пропозицію в Росії, він її розгляне. Бізнес-завдання вийти на російський ринок перед нами не стоїть - відбувається технічна перереєстрація. Але якщо буде станція і ціна буде прийнятною, ми її купимо - чи під Kiss, чи під "Рокс", чи під "Хіт". Теоретично така можливість є, але ми не займаємося активними пошуками чогось», - сказав пан Чернишов Водночас керуючий партнер і генеральний директор Kiss FM Антон Цеслик заявив «РБК daily», що починає шукати пропозиції на ринку: «Усе залежатиме від наявності пропозицій на ринку. Ми хочемо самі здійснювати мовлення і починаємо шукати пропозиції щодо продажу якої-небудь станції. Хоча, можливо, це буде й інша форма співпраці Ідеальним варіантом початку мовлення в Росії Антон Цеслик називає купівлю вже існуючої радіостанції та наступний запуск Kiss FM на її хвилях. Він оцінює таку угоду в 5 млн доларів. «Але якщо не вийде самим купити радіостанцію, тоді будемо шукати партнерів», - відзначив він У Росії в схожому форматі мовлять радіостанція Energy холдингу ВКПМ і станція DFM «Русской медиа группы». За інформацією «РБК daily», Kiss FM цікавиться купівлею другого варіанту - DFM У холдингах ВКПМ і «Русская медиа группа» відмовилися від коментарів, відзначивши, що конкретних комерційних пропозицій від українських підприємців поки не отримували http://www.telekritika.ua/news/2010-02-15/51123 |
Автор: | radioboss [ 16 фев 2010, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Мабуть річ о продажу 100% D-FM або будь-якої російської мережі неможлива. В Москві йде дуже тяжка боротьба між холдінгами, і послаблення одного, пов'язане з продажом мережі автоматично поставе хрест на успішності холдінгу. Хоча, може я і помиляюсь! У будь-якому разі приємно буде, коли укр. бренд прийде в Росію і там буде ретрансляція Київського ефіру! |
Автор: | Lixey [ 17 фев 2010, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
radioboss писал(а): У будь-якому разі приємно буде, коли укр. бренд прийде в Росію і там буде ретрансляція Київського ефіру! На счёт киевского эфира вы, наверное, пошутили. Если им и удастся купить станцию, то эфир там наверняка будет свой. |
Автор: | radioboss [ 17 фев 2010, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Lixey писал(а): На счёт киевского эфира вы, наверное, пошутили. Если им и удастся купить станцию, то эфир там наверняка будет свой. Обличчя радіостанції - її ді-джеї та ведучі. А вони в Україні. Тобто ретрансляція Київського ефіру можлива. |
Автор: | Lixey [ 17 фев 2010, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
radioboss писал(а): [ Обличчя радіостанції - її ді-джеї та ведучі. Дело не только в ведущих, а и в оформлении эфира, джинглах, музыке, программах. Это всё придаёт станции куда больший вес. Не спорю, конечно, звёздные ведущие тоже придают популярность той или иной станции, но транслировать киевский эфир на Москву это нереально. В Киеве полно московских брендов, но эфиры-то местные. А у Кисса если б ещё эфир был на русском (как было до 2005 года), тогда ещё возможно было бы, а так просто люди ничего не поймут. Впрочем, может быть после смены власти Кисс вернётся к русскому языку, посмотрим. |
Автор: | miro [ 17 фев 2010, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Очень хорошую возможность получат украинские диджеи выхода на клубную сцену России |
Автор: | radioboss [ 18 фев 2010, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
miro писал(а): Очень хорошую возможность получат украинские диджеи выхода на клубную сцену России Врядли наших там ждут и с распростёртыми обьятиями... В России уже были разборки по поводу, что ди-джеи брали чужой иностранный материал и выдавали его за свой. С открытием границы между государствами, видимо конфликтов будет больше. |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 18 фев 2010, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Lixey писал(а): radioboss писал(а): [ Обличчя радіостанції - її ді-джеї та ведучі. Дело не только в ведущих, а и в оформлении эфира, джинглах, музыке, программах. Это всё придаёт станции куда больший вес. Не спорю, конечно, звёздные ведущие тоже придают популярность той или иной станции, но транслировать киевский эфир на Москву это нереально. В Киеве полно московских брендов, но эфиры-то местные. А у Кисса если б ещё эфир был на русском (как было до 2005 года), тогда ещё возможно было бы, а так просто люди ничего не поймут. Впрочем, может быть после смены власти Кисс вернётся к русскому языку, посмотрим. А при чём здесь вообще язык? Кто вам сказал, что в случае выхода украинского Kiss FM на российский (казахский, китайский, монгольский, израильский, новогвинейский) рынок это должна быть прямая, 100%ная, ретрансляция того эфира, который звучит в Киеве? Посмотрите, как работает сеть NRJ: в каждой из стран эфир формируется самостоятельно. Так работать выгоднее, чем пускать эфир из Парижа и на Францию, и на Финляндию, и на Украину, и на Болгарию. |
Автор: | radioboss [ 18 фев 2010, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
ProRadio.Org.Ua писал(а): Так работать выгоднее, чем пускать эфир из Парижа и на Францию, и на Финляндию, и на Украину, и на Болгарию. А за счёт чего, простите, выгода? Сам по себе принципе ретрансляции тогда теряется! Сами посудите, разве создавали бы в Украине местные студии русское радио, европа плюс, авторадио, ретро-фм, радио алла и др. радиостанции, если бы можно было-бы везде центральную Московскую или ещё-какую станцию включить??? |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 19 фев 2010, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Так работать выгоднее, чем пускать эфир из Парижа и на Францию, и на Финляндию, и на Украину, и на Болгарию. А за счёт чего, простите, выгода? За счёт того, что местная станция разговаривает со слушателем на более понятном языке. Я не имею в виду название языка - русский, английский, украинский, китайский. Я говорю образно. То есть, к примеру, французам понятнее цена на что-то в евро, украинцам - в гривнах, русским - в рублях. А если ведущий говорит "Я купил классную куртку за столько-то гривень" - россиянину надо напрягаться и считать, сколько это по курсу. Ну и т.д., и т.п. Включая, кстати, и возможную разницу в пристрастиях целевой аудитории, да и популярность тех или иных музыкальных композиций. radioboss писал(а): Сам по себе принципе ретрансляции тогда теряется! А какой толк от 100%ной ретрансляции всего, включая линейные эфиры, если их можно сделать на местах? Кстати, не забывайте и про разницу поясного времени. radioboss писал(а): Сами посудите, разве создавали бы в Украине местные студии русское радио, европа плюс, авторадио, ретро-фм, радио алла и др. радиостанции, если бы можно было-бы везде центральную Московскую или ещё-какую станцию включить??? Вообще прямая ретрансляция уместна лишь в случае новостного вещания. Смотрите сами - в телевидении точно также. CNN пускает одну программу на весь мир (да и то - заточенную под конкретные зоны покрытия спутника в плане заставок с анонсами), а MTV стремится в каждой стране открыть свою отдельную телестудию. |
Автор: | Виталий [ 20 фев 2010, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Борис, давай говорить объективно, и только про Украину, не будь в Украине требований по языку, квотам и тд и тп, ни одна российская станция не вышла бы с 100 % локальной версией, я не вижу ничего такого архилокального на большинстве украинских станций российского происхождения сейчас, кроме программ по заявкам и всяким играм. К слову при желании и этот вопрос технически решается, когда слушатель в Украине набирает украинский номер, а попадает на московский, к примеру. Это сейчас стоит копейки. Вопрос языка он вообще не особо актуален, яркий пример программы по заявкам на украинских станциях. Послушайте на каком языке даются поздравления на том же Русском радио или Шарманке. Что касается логической составляющей языка, то мы снова сталкиваемся с тем, что мы фактически живем в российском информационном или развлекательном пространстве. Яркий пример программы типа КВН или Прожекторперисхилтон с Большой разницей, или там всякие Кривые зеркала, ну они уж крайне российские, но ничего, рейтинги высокие, потому что герои знакомы, поняты и, возможно, любимы. Твой пример с ценами конечно актуален, но это скорее исключение, чем правило. Кучу лет станции из Москвы транслировались, даже в записи, и ничего, слушали и еще как. Опять же я говорю только про российский и украинские рынки, и маловероятно, что у нас может даже гипотетически рассматриваться вариант ретрансляции чего бы то ни было из других, пусть даже русскоязычных стран. Что касается CNN - то тут ты не совсем прав, у CNN минимум три версии , если не ошибаюсь, на весь мир. Одна американская, одна для Европы (к слову делается в Лондоне) и одна для арабских стран. Могу ошибаться, может что-то есть еще, я просто не видел. С MTV согласен много локальных станций, часто имеющих серьезное различие не только в программном наполнении, но даже в концепции, наша версия, по моему скромному мнению, более всего похожа на оригинальный продукт, а российская кардинально отличается, в России даже кино крутят на MTV, и весьма давно. |
Автор: | radioboss [ 20 фев 2010, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Виталий писал(а): Борис, давай говорить объективно, и только про Украину, не будь в Украине требований по языку, квотам и тд и тп, ни одна российская станция не вышла бы с 100 % локальной версией, я не вижу ничего такого архилокального на большинстве украинских станций российского происхождения сейчас, кроме программ по заявкам и всяким играм. К слову при желании и этот вопрос технически решается, когда слушатель в Украине набирает украинский номер, а попадает на московский, к примеру. Это сейчас стоит копейки. . К слову, слушал сетевой эфир нескольких Московских радиостанций (то, что они своим регионам подают), заметил этот эфир максимально избавлен от Московских локальных составляющих, т.е. Локальной Московской рекламы, сводок с дорог нет, т.е. эфир нейтрален. В Украине такого нет. Бывая в гостях, командировках или на отдыхе в разных областях Украины и слушая ретрансляторы - чувствуешь себя как в столице - идут сводки с Киевских дорог, местные киевские новости, заставки с киевскими частотами... Виталий писал(а): Что касается логической составляющей языка, то мы снова сталкиваемся с тем, что мы фактически живем в российском информационном или развлекательном пространстве. Яркий пример программы типа КВН или Прожекторперисхилтон с Большой разницей, или там всякие Кривые зеркала, ну они уж крайне российские, но ничего, рейтинги высокие, потому что герои знакомы, поняты и, возможно, любимы. Твой пример с ценами конечно актуален, но это скорее исключение, чем правило. Кучу лет станции из Москвы транслировались, даже в записи, и ничего, слушали и еще как . Стоит добавить, что многие тв программы, фильмы, сериалы, музыка делаются в Украине, как совместные проекты. В той же Большой разнице играет заслуженный "долгоносик страны" - В. Андриенко, Украинскую разницу ведут тот же Ургант и Цекало (который к слову майже вільно володіє мовою, бо з України). Юмор - Жванецкий тот же близок к Одессе, "Кролики" Данилец и Моисеенко вполне хорошо смотрятся в России, несмотря на Украинское происхождение, Андрей Данилко, пусть и немного опустил свои показатели - вполне успешен в России. Про музыку: Константин Меладзе - живёт в Украине. Его детище Виагра тоже состоит из граждан Украины. Гарик Кричевский, исполнитель "шансона" тоже живёт в Киеве, хотя начинал свою деятельность во Львове с открытия независимой радиостанции с украинской музыкой... Борис Моисеев, Людмила Марковна Гурченко - тоже выходцы с Украины, и вполне этим гордятся. Так что возвращаясь к нашей теме - вполне допускаю, что в случае вхождения кисс-фм на русский медиарынок будет создана нейтральная сетевая программа, врезки в которую и будут производить ретрансляторы в Украине и России. Кстати, один довод в пользу запуска из Киева сетевого эфира - там оплата труда ниже, чем в России. |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 23 фев 2010, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Виталий писал(а): Борис, давай говорить объективно, и только про Украину, не будь в Украине требований по языку, квотам и тд и тп. Квоты и закон о языках в Украине существовали всегда. Закон о языках, если не ошибаюсь, вообще ещё при Щербицком был принят, или сразу после его ухода, но по-любому - при СССР. Квоты были установлены тоже чёрти-когда, в начале 90-х. И, собственно, вводились не либералами-демократами, а скорее поборниками "советской морали", желавшими оградить "молодое поколение" от "американской заразы". Виталий писал(а): ни одна российская станция не вышла бы с 100 % локальной версией. Вышла бы, вышла. ![]() Смотрите... Есть, к примеру, российское радио "Икс", которое вещает на спутнике. И есть желание завести это радио в Украину. В Украине есть Киев, есть Одесса, есть Донецк, есть Львов, и к примеру Мухосранск. И вот они, к примеру, договорились в Киеве с Васей, в Одесе - с Сёмой, во Львове - с Петей, в Мухосранске - с Афанасием и т.д. о ретрансляции. Договорились, заключили договора. А потом, допустим, в Киеве Вася стал ретранслировать программы полностью, Петя во Львове - на 50%, Сёма в Одессе - на 40%, а Афанасий в Мухосранске - вообще по настроению. Захотел сегодня - 100%, завтра - 20%, послезавтра - вообще 0%. А остальное время - на свой вкус. При чём, разбавляется эфир вообще неформатной - как для радио "Икс" музыкой, неформатными передачами. В итоге - во-первых бардак, во-вторых - репутация бренда рушится, в-третьих - ничего с этим поделать нельзя. Россияне звонят в Мухосранс, а Афанасий им отвечает - ничего не знаю, лицензия моя, я вам бабки плачу за право использования ваших программ, а остальное вас не касается. Поэтому именно российские станции на каком-то этапе сами и выступили инициаторами упорядочивания эфирного пространства Украины. То есть - создания локальных станций, которые можно легко контролировать. Виталий писал(а): , я не вижу ничего такого архилокального на большинстве украинских станций российского происхождения сейчас, кроме программ по заявкам и всяким играм. К слову при желании и этот вопрос технически решается, когда слушатель в Украине набирает украинский номер, а попадает на московский, к примеру. Это сейчас стоит копейки. Ну и? Звонит человек в Москву, и выигрывает в конкурсе билеты в московский кинотеатр, или приз, который потом ещё надо высылать через границу, растамаживать и т.д. ![]() Цитата: Что касается логической составляющей языка, то мы снова сталкиваемся с тем, что мы фактически живем в российском информационном или развлекательном пространстве. Яркий пример программы типа КВН или Прожекторперисхилтон с Большой разницей, или там всякие Кривые зеркала, ну они уж крайне российские, но ничего, рейтинги высокие, потому что герои знакомы, поняты и, возможно, любимы. Это немного не то. Одно дело - записные программы. Они - как фильмы, универсальны, если человек понимает язык оригинала и всю его фразеологию. А на радио много интерактива и свежей, сиюминутной информации. Которая создаётся не по заранее написанным сценариям и снимается в несколько дублей, а творится сегодня и сейчас на основе увиденного и услышанного. Ну кому, к примеру, в Одессе или Севастополе будет интересна информация о том, что в Салехарде уже выпал снег? В Одессе ещё море тёплое - а они там про снег говорят. Или в России прошла премьера нового блокбастера, все о ней говорят с восторгом, а в Украине по какой-то счастливой случайности этот фильм вышел на экраны ещё месяц тому и уже всем надоел? |
Автор: | Виталий [ 23 фев 2010, 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
ну допустим допустим ![]() ![]() ![]() |
Автор: | radioboss [ 23 фев 2010, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
ProRadio.Org.Ua писал(а): Смотрите... Есть, к примеру, российское радио "Икс", которое вещает на спутнике. И есть желание завести это радио в Украину. В Украине есть Киев, есть Одесса, есть Донецк, есть Львов, и к примеру Мухосранск. И вот они, к примеру, договорились в Киеве с Васей, в Одесе - с Сёмой, во Львове - с Петей, в Мухосранске - с Афанасием и т.д. о ретрансляции. Договорились, заключили договора. А потом, допустим, в Киеве Вася стал ретранслировать программы полностью, Петя во Львове - на 50%, Сёма в Одессе - на 40%, а Афанасий в Мухосранске - вообще по настроению. Захотел сегодня - 100%, завтра - 20%, послезавтра - вообще 0%. А остальное время - на свой вкус. При чём, разбавляется эфир вообще неформатной - как для радио "Икс" музыкой, неформатными передачами. В итоге - во-первых бардак, во-вторых - репутация бренда рушится, в-третьих - ничего с этим поделать нельзя. Россияне звонят в Мухосранс, а Афанасий им отвечает - ничего не знаю, лицензия моя, я вам бабки плачу за право использования ваших программ, а остальное вас не касается. Поэтому именно российские станции на каком-то этапе сами и выступили инициаторами упорядочивания эфирного пространства Украины. То есть - создания локальных станций, которые можно легко контролировать Такое и почти такое происходит и с Украинскими радиостанциями. Поэтому сетевые радиокомпании максимально пытаются повыкупать все радиолицензии а оборудование поставить в недоступном для местных аборигенов месте, т.е. реклама проходит цензуру из Киева. ProRadio.Org.Ua писал(а): Звонит человек в Москву, и выигрывает в конкурсе билеты в московский кинотеатр, или приз, который потом ещё надо высылать через границу, растамаживать и т.д. ![]() ProRadio, а Вы kiss слушали? Боюсь если и да - то наверное ой как недолго. Что такое kiss-fm - это радиостанция, которая транслирует музыку для самой активной части населения страны, которая с одной стороны всё-таки в большинстве ближе к студенчеству, а с другой стороны - это самая прогрессивная часть населения в плане новаторств, технического прогресса и образа жизни. Послушайте kiss - там минимум болтовни и максимум музыки. Причём музыка не просто с компьютера играет - а её играют ди-джеи. Как Украинские, так и другие. Т.е. kiss это клубная и ди-джейская культура. А там границ нет. Поэтому если ди-джеи из Киева на русском языке будут розыгрывать пригласительные в vip на Казантип, на выступление в Киеве, Москве, Питере или ещё-где-то, к примеру Armin Van Buurenа, PAUL VAN DYKа или ещё кого-нибудь известного представителя клубной культуры - то желающие поехать будут со всех точек Украины и России! ProRadio.Org.Ua писал(а): Одно дело - записные программы. Они - как фильмы, универсальны, если человек понимает язык оригинала и всю его фразеологию. А на радио много интерактива и свежей, сиюминутной информации. Которая создаётся не по заранее написанным сценариям и снимается в несколько дублей, а творится сегодня и сейчас на основе увиденного и услышанного. Ну кому, к примеру, в Одессе или Севастополе будет интересна информация о том, что в Салехарде уже выпал снег? В Одессе ещё море тёплое - а они там про снег говорят. Или в России прошла премьера нового блокбастера, все о ней говорят с восторгом, а в Украине по какой-то счастливой случайности этот фильм вышел на экраны ещё месяц тому и уже всем надоел? Опять же - если речь идёт о kiss-fm, то там нет новостей как-таковых, остальное - музыка. А при современном развитии техники и региональных окнах насытить региональную русскую аудиторию при трансляции из Киева местной информации о вечеринках в городе N (чтоб не слушать Киевские) - абсолютно несложно. |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 23 фев 2010, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Смотрите... Есть, к примеру, российское радио "Икс", которое вещает на спутнике. И есть желание завести это радио в Украину. В Украине есть Киев, есть Одесса, есть Донецк, есть Львов, и к примеру Мухосранск. И вот они, к примеру, договорились в Киеве с Васей, в Одесе - с Сёмой, во Львове - с Петей, в Мухосранске - с Афанасием и т.д. о ретрансляции. Договорились, заключили договора. А потом, допустим, в Киеве Вася стал ретранслировать программы полностью, Петя во Львове - на 50%, Сёма в Одессе - на 40%, а Афанасий в Мухосранске - вообще по настроению. Захотел сегодня - 100%, завтра - 20%, послезавтра - вообще 0%. А остальное время - на свой вкус. При чём, разбавляется эфир вообще неформатной - как для радио "Икс" музыкой, неформатными передачами. В итоге - во-первых бардак, во-вторых - репутация бренда рушится, в-третьих - ничего с этим поделать нельзя. Россияне звонят в Мухосранс, а Афанасий им отвечает - ничего не знаю, лицензия моя, я вам бабки плачу за право использования ваших программ, а остальное вас не касается. Поэтому именно российские станции на каком-то этапе сами и выступили инициаторами упорядочивания эфирного пространства Украины. То есть - создания локальных станций, которые можно легко контролировать Такое и почти такое происходит и с Украинскими радиостанциями. Поэтому сетевые радиокомпании максимально пытаются повыкупать все радиолицензии а оборудование поставить в недоступном для местных аборигенов месте, т.е. реклама проходит цензуру из Киева. Дело не в этом, а в том, что московскому радио "Икс" легче и выгоднее иметь дело с одним представителем, который будет делать радио "Икс" для всей Украины, а не с десятком Вась-Петь, с каждым из которых надо договариваться и каждый мз которых будет качать права. А если один хозяин - то и эфир должен делаться централизовано. radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Звонит человек в Москву, и выигрывает в конкурсе билеты в московский кинотеатр, или приз, который потом ещё надо высылать через границу, растамаживать и т.д. ![]() ProRadio, а Вы kiss слушали? Боюсь если и да - то наверное ой как недолго. Что такое kiss-fm - это радиостанция, которая транслирует музыку для самой активной части населения страны, которая с одной стороны всё-таки в большинстве ближе к студенчеству, а с другой стороны - это самая прогрессивная часть населения в плане новаторств, технического прогресса и образа жизни. Послушайте kiss - там минимум болтовни и максимум музыки. Причём музыка не просто с компьютера играет - а её играют ди-джеи. Как Украинские, так и другие. Т.е. kiss это клубная и ди-джейская культура. А там границ нет. Поэтому если ди-джеи из Киева на русском языке будут розыгрывать пригласительные в vip на Казантип, на выступление в Киеве, Москве, Питере или ещё-где-то, к примеру Armin Van Buurenа, PAUL VAN DYKа или ещё кого-нибудь известного представителя клубной культуры - то желающие поехать будут со всех точек Украины и России! Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос: на Киссе звучат программы от ди-джеев с мировым именем, и эти программы идут не только на Киссе, а и на многих станциях во многих странах. То есть, для трансляции ди-джейских сетов прямая ретрансляция вообще не нужна. Но на Киссе есть ведь и линейные эфиры! radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Одно дело - записные программы. Они - как фильмы, универсальны, если человек понимает язык оригинала и всю его фразеологию. А на радио много интерактива и свежей, сиюминутной информации. Которая создаётся не по заранее написанным сценариям и снимается в несколько дублей, а творится сегодня и сейчас на основе увиденного и услышанного. Ну кому, к примеру, в Одессе или Севастополе будет интересна информация о том, что в Салехарде уже выпал снег? В Одессе ещё море тёплое - а они там про снег говорят. Или в России прошла премьера нового блокбастера, все о ней говорят с восторгом, а в Украине по какой-то счастливой случайности этот фильм вышел на экраны ещё месяц тому и уже всем надоел? Опять же - если речь идёт о kiss-fm, то там нет новостей как-таковых, остальное - музыка. А при современном развитии техники и региональных окнах насытить региональную русскую аудиторию при трансляции из Киева местной информации о вечеринках в городе N (чтоб не слушать Киевские) - абсолютно несложно. Несложно, но есть некоторые нюансы. К примеру, оборудование отдельной студии, подъём сигнала на отдельный спутник, и т.д., и т.п. Технически удобнее и проще это делать из Москвы - там и спутник не понадобится, если вещание будет идти на одну Москву. |
Автор: | Виталий [ 23 фев 2010, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Борис, Вы там что-то намудрили с цитатами, посмотрите как должно быть! |
Автор: | radioboss [ 24 фев 2010, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
ProRadio.Org.Ua писал(а): Дело не в этом, а в том, что московскому радио "Икс" легче и выгоднее иметь дело с одним представителем, который будет делать радио "Икс" для всей Украины, а не с десятком Вась-Петь, с каждым из которых надо договариваться и каждый мз которых будет качать права. А если один хозяин - то и эфир должен делаться централизовано Для этого вовсе необязательно строить студию и поднимать сигнал на спутник, чтоб раздавать его для другой страны. Делается универсальная программа, а в каждой стране открывается представительство - офис с юристами и менеджерами, которые координируют деятельность, и непосредственно общаются с Вась-Петями, так что делать собственное вещание им не нужно. ProRadio.Org.Ua писал(а): То есть, для трансляции ди-джейских сетов прямая ретрансляция вообще не нужна. Но на Киссе есть ведь и линейные эфиры!? Так они же вживую играют их (кроме некоторых, определённых) ProRadio.Org.Ua писал(а): Несложно, но есть некоторые нюансы. К примеру, оборудование отдельной студии, подъём сигнала на отдельный спутник, и т.д., и т.п. Технически удобнее и проще это делать из Москвы - там и спутник не понадобится, если вещание будет идти на одну Москву. Речь идёт же не об одной Москве - а сети из нескольких сотен городов. Грамотно создав универсальную программу на спутник, и разделив время под региональные окна и сетевое вещание, получается вполне сносная картина, т.е. фактически будет идти эфир с Киевскими ведущими - сеть, и региональные вставки в каждом городе свои, тем более они там и так есть. Ну а координацию вполне сможет выполнять офис в России. |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 25 фев 2010, 04:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Дело не в этом, а в том, что московскому радио "Икс" легче и выгоднее иметь дело с одним представителем, который будет делать радио "Икс" для всей Украины, а не с десятком Вась-Петь, с каждым из которых надо договариваться и каждый мз которых будет качать права. А если один хозяин - то и эфир должен делаться централизовано Для этого вовсе необязательно строить студию и поднимать сигнал на спутник, чтоб раздавать его для другой страны. Делается универсальная программа, а в каждой стране открывается представительство - офис с юристами и менеджерами, которые координируют деятельность, и непосредственно общаются с Вась-Петями, так что делать собственное вещание им не нужно. Такая ситуация работает лишь для новостного вещания. Для музыкально-развлекательного - нет. Ибо - как я уже говорил - здесь важен общий язык со слушателем. А слушатель в разных странах - разный. Как пример - англичане, американцы и австралийцы говорят на одном английском языке, смотрят одни и те же фильмы, но плохо понимают друг друга в плане шуток-прибауток. Название песни Led Zeppelin "D'yer Mak'er" понятно лондонцу, но непонятно американцу. Сами музыканты говорят - мол, специально прикололись. Я уже не говорю о том, что такую общую программу трудно "лицензионно очистить". Одно дело - когда идут новости, а другое - когда идёт развлекательная программа, в которой ведущий может и о спонсоре чего-то рассказывать. Вы в курсе, сколько гемора имели в своё время украинские ретрансляторы "Европы Плюс" с программой Трахтенберга? Надо было записать, и через час в эфир выдать, при этом вырезать все упоминания спонсора, которые переплетались с его шутками-прибаутками? radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): То есть, для трансляции ди-джейских сетов прямая ретрансляция вообще не нужна. Но на Киссе есть ведь и линейные эфиры!? Так они же вживую играют их (кроме некоторых, определённых). Погодите... Вы хотите сказать, что к примеру Армин Ван Бюрен играет в Киеве, в студии Кисса? Честно говоря, я не задумывался никогда над этим вопросом, но мне почему-то казалось, что он играет в своей родной стране, и потом его микс-шоу транслируют те, кто с ним заключил договор.[/quote] radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Несложно, но есть некоторые нюансы. К примеру, оборудование отдельной студии, подъём сигнала на отдельный спутник, и т.д., и т.п. Технически удобнее и проще это делать из Москвы - там и спутник не понадобится, если вещание будет идти на одну Москву. Речь идёт же не об одной Москве - а сети из нескольких сотен городов. Грамотно создав универсальную программу на спутник, и разделив время под региональные окна и сетевое вещание, получается вполне сносная картина, т.е. фактически будет идти эфир с Киевскими ведущими - сеть, и региональные вставки в каждом городе свои, тем более они там и так есть. Ну а координацию вполне сможет выполнять офис в России. Вы забываете о том, что Россия - очень большая страна. И там - в отличие от Украины - есть такое понятие, как "поясное время". При чём, этих поясов - с десяток (сейчас лень к карте идти). То есть, представьте себе ситуацию, когда Джеджула в Киеве будет на ночь глядя рассказывать о сексе, а во Владивостоке в это время его будут слушать дети, которые уже в школу собираются. Да и микс-шоу по-грамотному должны идти вечером, а не утром. Посему в России вообще сложно строить любую сеть, тем более такую, где выход программ привязан по времени к жизненному циклу человека. И ещё... Пример на пальцах. Есть такая страна, как Израиль. В которой ещё в 60-е годы, как пел Высоцкий "на четверть наш народ" (а после 91-го года - наверное и наполовину). То есть, чуть ли не полстраны понимает по-русски, есть русскоязычные кабельные каналы и даже, по-моему, местные радиостанции эфирные. Но если я ничего не путаю, российские станции там не вещают. Сигнал подать - не проблема, спутники достают. Слушатели вроде есть, да и музыканты русские там гастролируют, и сатирики. Но - есть определённые нюансы. И именно связанные с тем, что "русские израильтяне" и "русские русские" говорят на одном русском языке, но в то же время - на разных. Вот, к примеру, на днях что-то искал в инете, и наткнулся на постер израильского спектакля для русскоязычных детей под названием "Зехава и три медведя". Название мне показалось знакомым, потому кликнул на постер и почитал описание. А - ну естественно - "Маша и три медведя"! Заблудилась в лесу, нашла домик, зашла... И написано всё по-русски. Но - девочку - главную героиню в израильском варианте звать не Маша, а Зехава! Почему? Не знаю. Но рискну предположить. Несколько лет тому один знакомый израильтянин учил меня в интернете ругаться матом на иврите ![]() Кроме того, когда-то на каком-то форуме мне попадалась информация о том, что израильские родители, желающие учить своих чад русскому языку, испытывают трудности с учебниками. Российские не подходят! Учат вроде бы русскому языку, но не подходят!!! А почему? Да потому что ребёнку, родившемуся в Израиле, не понятно, что такое "позёмка", или как это так - леса сбросили листву. То есть, слова им объяснить можно, но они не могут это осознать, визуализировать, представить, прочувствовать изнутри стих того же Пушкина, который им надо выучить. Или Вы думаете, что между Россией и Украиной нет различий подобного рода?;) Анекдот про слова "незабаром" и "сравни" знаете?;) |
Автор: | radioboss [ 25 фев 2010, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
ProRadio.Org.Ua писал(а): Такая ситуация работает лишь для новостного вещания. Для музыкально-развлекательного - нет. Ибо - как я уже говорил - здесь важен общий язык со слушателем. А слушатель в разных странах - разный. Как пример - англичане, американцы и австралийцы говорят на одном английском языке, смотрят одни и те же фильмы, но плохо понимают друг друга в плане шуток-прибауток. Название песни Led Zeppelin "D'yer Mak'er" понятно лондонцу, но непонятно американцу. Сами музыканты говорят - мол, специально прикололись. Я уже не говорю о том, что такую общую программу трудно "лицензионно очистить". Одно дело - когда идут новости, а другое - когда идёт развлекательная программа, в которой ведущий может и о спонсоре чего-то рассказывать. Вы в курсе, сколько гемора имели в своё время украинские ретрансляторы "Европы Плюс" с программой Трахтенберга? Надо было записать, и через час в эфир выдать, при этом вырезать все упоминания спонсора, которые переплетались с его шутками-прибаутками? Ничто не мешает создать такую универсальную программу - что ролик спонсора (определённого микс-шоу или ещё чего-то - а там ведь больше нет других программ, кроме концерта по заявкам) будет выходить в каждой стране или каждом регионе свой. Главное правильно настроить систему региональных окон, меток и добивок. Если я не ошибаюсь, на сети люкс-схид существовала система, по которой делались 30 секундные окна на погоде и что-то вначале часа - во время которых региональные представительства могли поставить свой ролик. Как на данный момент у бест-фм, есть ли это - я не знаю, но в целом, надеюсь, идея понятна. Киев даёт метку входную в регионах запускают 30 секн ролик своего спонсора и сразу возвращают опять Киев. Вот вам и пример. ProRadio.Org.Ua писал(а): Погодите... Вы хотите сказать, что к примеру Армин Ван Бюрен играет в Киеве, в студии Кисса? Честно говоря, я не задумывался никогда над этим вопросом, но мне почему-то казалось, что он играет в своей родной стране, и потом его микс-шоу транслируют те, кто с ним заключил договор. Не, конечно Армин ещё не дорос, чтоб его в студию в Киев приглашали - но резиденты радиостанции, являющиеся её лицом - там играют и вживую тоже. ProRadio.Org.Ua писал(а): Вы забываете о том, что Россия - очень большая страна. И там - в отличие от Украины - есть такое понятие, как "поясное время". При чём, этих поясов - с десяток (сейчас лень к карте идти). То есть, представьте себе ситуацию, когда Джеджула в Киеве будет на ночь глядя рассказывать о сексе, а во Владивостоке в это время его будут слушать дети, которые уже в школу собираются. Да и микс-шоу по-грамотному должны идти вечером, а не утром. Посему в России вообще сложно строить любую сеть, тем более такую, где выход программ привязан по времени к жизненному циклу человека Насколько я знаю - в России хотят сократить кол-во поясов и отказаться от перехода на зимнее\летнее время. Но разговор не об этом. Ничто не мешает шоу джеджулы отдельно пускать или не пускать для Владивостока. Как говорят - при желании найти компромис можно. Относительно микс-шоу, то есть станции, где они идут весь день. Так что особых проблем не будет! ProRadio.Org.Ua писал(а): Или Вы думаете, что между Россией и Украиной нет различий подобного рода?;) Анекдот про слова "незабаром" и "сравни" знаете?;) Мы ведём общение о радиостанции с минимумом общения и максимумом музыки. Которая теоретически может занять место подобной ей в России. Так что 2 раза поднимать на спутник из Киева и Москвы радиостанции - это бессмыслица. Всё-равно Владивосток будет слышать по другому ![]() А Джеджула подкорректирует программу - и будет детская:-) |
Автор: | Виталий [ 25 фев 2010, 08:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Подумав и поразмыслив о том, что тут обсуждается - объективно говоря реально не нашел причин, почему выгоднее делать станцию в Киве, чем в Москве. Почему у нас можно сделать ретрансляцию из Москвы вообщем то понятно, тем более, что такой опыт уже есть, а обратная ситуация для меня не так прозрачна. Можно хоть пару аргументов за? |
Автор: | radioboss [ 25 фев 2010, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Виталий писал(а): Можно хоть пару аргументов за? Да запросто: - Наличие спутниковой раздачи. На данный момент любой регион спокойно может перепрошить своё приёмное оборудование под сигнал из Киева и включить - Цена. В Москве всё намного дороже. И оплата услуг, и помещение, и поднятие на спутник в конечном итоге окажется дороже из Москвы, чем из Киева - Брендовые ведущие и резиденты из Киева. Если речь идёт о вхождении на русский рынок новых игроков - то это как минимум должны быть наши звёзды, самые лучшие из лучших. Т.е. взять всех менеджеров, ведущих и ди-джеев из Украины и перевезти их из Киева в Москву и оставить там. - Здравый смысл и желание оптимизировать расходы - смысл создавать абсолютно разные проекты с разными рейтингами и разными затратамы в двух странах. Думаю вполне достаточно! На тв, кстати, практикуется создание программ, очищенных для показа в Украине, которые отличаются от Русских версий. И делают они сами. На радио это тоже возможно, особенно на том, где звучит в основном музыка и концерты по заявкам, а новостей как таковых нет! |
Автор: | Виталий [ 25 фев 2010, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Цитата: Наличие спутниковой раздачи. На данный момент любой регион спокойно может перепрошить своё приёмное оборудование под сигнал из Киева и включить Нууууууу условный плюс! Цитата: Цена. В Москве всё намного дороже. И оплата услуг, и помещение, и поднятие на спутник в конечном итоге окажется дороже из Москвы, чем из Киева А почему Москва, а не Питер или скажем Ростов на Дону??? Ведь речь идет о шкатулке! Цитата: - Брендовые ведущие и резиденты из Киева. Если речь идёт о вхождении на русский рынок новых игроков - то это как минимум должны быть наши звёзды, самые лучшие из лучших. Т.е. взять всех менеджеров, ведущих и ди-джеев из Украины и перевезти их из Киева в Москву и оставить там. Брендовый это что значит, брендовый для кого, для Украины????? Цитата: Если речь идёт о вхождении на русский рынок новых игроков - то это как минимум должны быть наши звёзды, самые лучшие из лучших. Т.е. взять всех менеджеров, ведущих и ди-джеев из Украины и перевезти их из Киева в Москву и оставить там. Вот именно, что речь идет о наших звездах, это тут они звезды, а там нет, и не факт, что они достигнут там того статуса, что и тут. Так же непонятно зачем перевезоить кого то в Москву, в чем скрытый смысл????? Если вещание Вы предлагаете везти из Киева? Так же непонятно мне вот что, герои или звезды радио должны быть в эфире ТВ, на страницах газет и тд и тп, они должны светится, а это делать из Киева мне вообщем не очень понятно, мотаться из Киева в Москву??? |
Автор: | radioboss [ 25 фев 2010, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
Собственно говоря, Виталий и proradio.org.ua - к чему весь спор? Теоретически компания может поступить и по Вашему, и по-моему, а может будет третий, пятый вариант, может и смешанный вариант- т.е. вариантов полно. |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 25 фев 2010, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Kiss FM може вийти на російський ринок? |
radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Такая ситуация работает лишь для новостного вещания. Для музыкально-развлекательного - нет. Ибо - как я уже говорил - здесь важен общий язык со слушателем. А слушатель в разных странах - разный. Как пример - англичане, американцы и австралийцы говорят на одном английском языке, смотрят одни и те же фильмы, но плохо понимают друг друга в плане шуток-прибауток. Название песни Led Zeppelin "D'yer Mak'er" понятно лондонцу, но непонятно американцу. Сами музыканты говорят - мол, специально прикололись. Я уже не говорю о том, что такую общую программу трудно "лицензионно очистить". Одно дело - когда идут новости, а другое - когда идёт развлекательная программа, в которой ведущий может и о спонсоре чего-то рассказывать. Вы в курсе, сколько гемора имели в своё время украинские ретрансляторы "Европы Плюс" с программой Трахтенберга? Надо было записать, и через час в эфир выдать, при этом вырезать все упоминания спонсора, которые переплетались с его шутками-прибаутками? Ничто не мешает создать такую универсальную программу - что ролик спонсора (определённого микс-шоу или ещё чего-то - а там ведь больше нет других программ, кроме концерта по заявкам) будет выходить в каждой стране или каждом регионе свой. Ха-ха ![]() radioboss писал(а): Главное правильно настроить систему региональных окон, меток и добивок. Если я не ошибаюсь, на сети люкс-схид существовала система, по которой делались 30 секундные окна на погоде и что-то вначале часа - во время которых региональные представительства могли поставить свой ролик. Как на данный момент у бест-фм, есть ли это - я не знаю, но в целом, надеюсь, идея понятна. Киев даёт метку входную в регионах запускают 30 секн ролик своего спонсора и сразу возвращают опять Киев. Вот вам и пример. Такая схема действует у многих. Технически - всё ОК. Но Вы в упор не желаете видеть другие препятствия, о которых я рассказываю. radioboss писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): Вы забываете о том, что Россия - очень большая страна. И там - в отличие от Украины - есть такое понятие, как "поясное время". При чём, этих поясов - с десяток (сейчас лень к карте идти). То есть, представьте себе ситуацию, когда Джеджула в Киеве будет на ночь глядя рассказывать о сексе, а во Владивостоке в это время его будут слушать дети, которые уже в школу собираются. Да и микс-шоу по-грамотному должны идти вечером, а не утром. Посему в России вообще сложно строить любую сеть, тем более такую, где выход программ привязан по времени к жизненному циклу человека Насколько я знаю - в России хотят сократить кол-во поясов и отказаться от перехода на зимнее\летнее время. Но разговор не об этом. "В России у людей - собственная гордость" - кажется, так или примерно так писал Аксёнов в своём романе "Остров Крым". Ну или, вполне подойдёт украинская пословица "нехай гірше, аби інше". Ну сократят они пояса - сделают во всей России одно время, и что? От этого солнце перестанет двигаться по небу и будет одновременно вставать по всей России? Нет. Просто когда в Москве будет полночь - в Москве будут ложиться спать, а когда во Владивостоке будет на часах полность - дети будут идти в школу. Как в КНР, где вместо 3 или 4 поясов - один, и в Пекине идут на работу на 9 утра, а в Уйгурской автономии - на 12, ибо в 9 часов там ещё темно. radioboss писал(а): Ничто не мешает шоу джеджулы отдельно пускать или не пускать для Владивостока. Как говорят - при желании найти компромис можно. Относительно микс-шоу, то есть станции, где они идут весь день. Так что особых проблем не будет! Ну вот. Джеджулу пускать не надо, ещё что-то - не надо, спонсоры - разные... В итоге из 24 часового эфира 23 придётся всё равно забивать местным вещанием из Москвы или ещё откуда. А смысл? Это как учёные решили провести эксперимент научный и пересадить человеку мозг слона. Подумали - череп маленький, не влезет. Надо и голову пересадить. Потом снова просчитали - шея не выдержит веса. Пересадим и шею. А потом ещё подумали - ноги подкосятся от тяжести, надо и ноги слоновьи пересадить. А потом ещё хорошо подумали и решили - блин, а зачем пересаживать что-то? Давайте просто поменяем местами человека и слона ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |