Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Online radio vs страна. Традиции или популярность?
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=10&t=9890		 Страница 1 из 1
Автор:  ky3bma [ 17 мар 2009, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Online radio vs страна. Традиции или популярность?
Хотелось бы затронуть одну довольно интересную тему.
Глобализация общества и развитие интернета в развивающихся странах давно перешагнуло границу популярности. На сегодня число пользователей интернет растёт быстрыми темпами не только в развитых странах, но и в развивающихся, таких как Украина.
К тому же растут не только темпы развития, но и скорости передачи информации, которая позволяет пользователю использовать различные аудио-, видеоресурсы и много др. Никого не удивишь сегодня потоковым радио, телевизионной трансляцией, голосовыми сервисами и др. новинками глобальной сети.
О потоковом радио мы собственно и поговорим. На сегодня число пользователей, которые слушают периодически или постоянно потоковое радио, довольно велико. В Украине, например, порядка 40-50 эфирных станций передают свой сигнал в глобальную сеть и десятка два станций вещают исключительно в ней.
В очередной раз занимаясь поиском новых онлайн станций на популярном сервере shoutcast.com не раз замечал одну тенденцию. Огромное число пользователей предпочитают радиостанции не Америки, ни Азии, ни Африки, а Европы. На первых позициях как ни странно польские, румынские и другие европейские станции.
Америка как ни странно занимает далеко не первые позиции.
Собственно хотелось бы узнать Ваше мнение:
В чём популярность той или иной онлайн-радиостанции?
Влияет ли количество пользователей глобальной сети в отдельно взятой стране на количество слушателей потокового радио?
Зависит ли Выбор слушателя от музыкального формата или языка трансляции?
Влияет ли популярность отдельно взятой станции к колличеству её онлайн-слушателей?
Автор:  kastet [ 17 мар 2009, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Online radio vs страна. Традиции или популярность?
ky3bma писал(а):
Собственно хотелось бы узнать Ваше мнение:
В чём популярность той или иной онлайн-радиостанции? ]

На мой взгляд, видимо в динамичности того, или иного проекта, в доступности их-же...
ky3bma писал(а):
Влияет ли количество пользователей глобальной сети в отдельно взятой стране на количество слушателей потокового радио? ]

Честно говоря, мне малопонятна фраза "потоковое радио"
ky3bma писал(а):
Зависит ли Выбор слушателя от музыкального формата или языка трансляции??

Естественно да. Для многих компьютеризированных с инетом жителей Украины, радиостанции, вещающие в ФМ неинтересны. Слушателями интернет-радио являются в основном, люди возраста 15-30. И эта возрастная категория слушает такую музыку:
- 40% - танцевальная клубная музыка
- 30% - рок-музыка
- 27% - РНБ и Хип-хоп музыка.
- 3% - остальная музыка
Скажем так, все эти форматы для эфирного радио малоэффективны, поэтому станций формата клубной, рок и РНБ музыки почти нет - убыточны. Да из-за большого колличества рекламы и попсы в дневном эфире, + большое колличество треков, которые являются "принудительным нацпродуктом", часть слушателей предпочитает другие станции, в том чиле, вещающие в интернете. Там есть как и забугорные проекты, так и радиостанции фанатов создания инет-радио.
Чем хорошие иностранные радиостанции? Там нет русско\украиноговорящих ведущих, нет украинской рекламы, и есть широкий выбор. И главное - тем радиостанциям Украинское законодательство выполнять ненадо.
Согласитесь - слушать радиостанцию Европа+ приятнее в оригинальном варианте, чем Украинскую версию её, где на 50% она должна состоять из треков, явно не форматных формату "еврохитоп-40".
ky3bma писал(а):
Влияет ли популярность отдельно взятой станции к колличеству её онлайн-слушателей?
Теоретически да. А практически, как правило любая радиостанция (и эфирная) имеет порядка 80 процентов слушателей (от всех слушателей) - постоянных. Они, кстати и учавствуют всегда во всех программах по заявкам, если таковы есть. Они своего-рода фанаты.
Ну а колличество слушателей зависит напрямую от возможностей провайдера радиостанции и её платёжеспособности. Ведь обеспечить одновременное подключение 1000 слушателей - тяжело. И дорого.
В том же Харькове, где население порядка 2,5 млн. жителей, 1000 жителей - весьма маловато.

Вот, если хотя-бы 100-150 тыс. постоянных подключений местной радиостанции возможно будет - тогда реклама будет эффективна. Единственное НО: эти слушатели должны быть с того региона, где вещает станция. Рекламировать, к примеру, Харьковские магазины, салоны красоты, казино, салоны сотовой связи и концерты для жителей Канады или Львова - глупо (если большинство слушателей оттуда)
Автор:  ky3bma [ 18 мар 2009, 16:14 ]
Заголовок сообщения: 
kastet, в принципе со многим согласен.
Только вот насчёт языка есть замечание.
Например никому не секрет, что английский, китайский, русский, французский намного популярнее в мире чем польский. Да и польской диаспоры в мире не намного больше, чем даже украинской.
Если исходить из языка радиотрансляции, то почему в 20 раз больше слушателей польской станции RMF FM, чем украинской волны такого же формата KISS FM?
Так что язык трансляции, я считаю, частично влияет на рейтинг.
Насчёт того, что у нас меньше слушают в интернете эфирные станции, то это скорее правда.
Действительно, кто то ищёт национальные песни на родном языке, которые не звучат на многих эфирных станциях. Другой - ищет свой формат. Третий - не слушает эфирные станции вообще.
Что касается менталитета, то скорее он влияет на процент слушателей в интернете.
К примеру, те же поляки по большой части слушают свой продукт и этим гордятся. На каждом заводе, производстве звучит национальная волна с национальными песнями.
Я думаю каждый слышал, что у нас порой играет в тех же супермаркетах, торговых центрах, заводах и т.д.
И последнее, каждый товар продаётся в отдельно взятой стране по-разному. Так же и радиостанции.
Сложно, например, приучить англичанина слушать украинские народные песни, американцев - русскую попсу, а русских - американские баллады. :wink:
Автор:  kastet [ 18 мар 2009, 18:17 ]
Заголовок сообщения: 
ky3bma писал(а):
kastet, в принципе со многим согласен.
Только вот насчёт языка есть замечание.
Например никому не секрет, что английский, китайский, русский, французский намного популярнее в мире чем польский. Да и польской диаспоры в мире не намного больше, чем даже украинской.
Если исходить из языка радиотрансляции, то почему в 20 раз больше слушателей польской станции RMF FM, чем украинской волны такого же формата KISS FM?
Так что язык трансляции, я считаю, частично влияет на рейтинг


На мой взгляд, дело в качестве! Качестве, как и самого музыкальной ссоставляющей (музыки), и продукта в целом. Секретом не будет, что у нас принято экономить на всём, на чём можно. И на оборудовании, и на качестве и на людях. Радиостанции не исключение.
В чём экономия? Прежде всего экономия в колличестве квалифицированных технических сотрудников. Тут как-бы понятно, что студента 5-го курса привлечь дешевле, чем взять спеца с опытом работы.... Я не скажу, что студент не справится. Просто результат будет разным.
Аналогично и с творческими личностями на радио - ведущими и RJ. Уровень оплаты их работы по сравнению даже с их коллегами в России явно поменьше в несколько раз....
Про сравнение зарплаты ди-джея KISS-FM UKRAINA и KISS-FM FRANCE тоже можно не говорить. Хотя тут дело не в радио а в менталитете.

Назовите мне, какие радиостанции посылают своих сотрудников (как и творческих, так и технических, менеджеров и др.) на курсы повышения квалификации? И простите, это не просто семинары для ведущих, звукорежиссёров, прогдиров - а семинары и для людей-руководителей, которые руководят радиостанциями. Чем хороши семинары? Да налаживанием контактов и неформальным общением и консультациями. Кто у нас это делает??? Да никто.
Почему??? - ответ прост. Менталитет и нежелание напрягаться.
Так что, ответ на вопрос:
ky3bma писал(а):
у нас меньше слушают в интернете эфирные станции, то это скорее правда

ky3bma писал(а):
Я думаю каждый слышал, что у нас порой играет в тех же супермаркетах, торговых центрах, заводах и т.д. :

Это вообще отдельная тема. Если по грамотному заниматься музыкальным оформлением торгового центра - то это психологи расскажут, какая музыка и как должна звучать. Начиная от расстановки аккустики по торговым залам, кончая громкостью..... Так как в нашей стране экономят на психологах, то часто в торговых центрах играет та музыка, которая лично нравится руководству.
ky3bma писал(а):
Сложно, например, приучить англичанина слушать украинские народные песни, американцев - русскую попсу, а русских - американские баллады. :wink:

Ну у нас же в стране приучают. Ведь если бы радиостанциям было бы выгодно крутить национальную музыку - никто бы квоты не вводил, по сути - силовой способ, которым заставили крутить определённый пласт музыки.
Но вопрос, почему радиостанциям невыгодна такая музыка - нерешён.

Мало-того, людей лишают выбора. По сути, любая украинская (в независимости от формата и концепции) радиостанция ДОЛЖНА иметь в эфире 50% треков определённых исполнителей.

Странно, что по телевидению и кино такую квоту не ввели. 50% показа фильмов - местного производства.
Автор:  deejay [ 20 мар 2009, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый ky3bma ! Думаю что компетентен ответить на ваши вопросы . Тем более радует что эта тема вобще кого-то заинтересовала да ещё и в таком ракурсе .
ну так вот:
Цитата:
В чём популярность той или иной онлайн-радиостанции?


1) В возможности доставить сигнал не только эфирным но и альтернативным методом (некоторым просто удобней слушать через сеть, а у многих доступ к желаемой станции возможен исключительно через неё и никак иначе)
2) Личное промо (самореклама) станции играет решающую роль . насколько эффективна промо кампания настолько и будут слушать (как правило именно поэтому в сети выигрывают именно эфирные станции которые к тому же дают свой сигнал в сеть как один из бесплатных сервисов и при том АКТИВНЕЙШИМ образом рекламят в эфире сие событие)
3) в недоступности . не удивляйтесь, как говорит народная поговорка "запретный плод сладок" , это в полной мере касается отношения и-нет станций и страждущего населения украины к примеру . ведь именно то чего ни при каких обстоятельствах нельзя найти в эфире возможно найти в сети , мало того можно возвести это в стиль ))) Самый слабый пример это когда по Львову рассекает джип и из него доносятся звуки питерских "рекорда" или "гардарики" - крутой перец , на крутом джипе лёгких путей не ищет и с народом общую радио-баланду хлебать не хочет ))) (не это я шутя конечно , но суть остаётся той же)
4) некоторую роль играет отсутствие рекламы (это касается некоммерческих станций которые и вещают только через нет). Хотя эта тема не является решающей абсолютно .
5) Некоторую роль также играет нишевость и жосткая своеобразность , но это скорее путь к тупику чем к массовому пожирательству )))))
6) тяга к новому . Именно от естественного стремления к новым эмоциям человек очень часто предпочитает не натирать себе мозоль мозга тем что есть в его жизни годами . Даже если ваше любимое блюдо - яишница то это не означает , что вы никогда не слопаете амлет или вобще "против ветра" -колбасу ! Звуки которые нас окружают создают определённую психическую реакцию на них и, рано или позно, если ничего не менять то возможно развитие исключительно двух вариантов : усталость , депрессия и аппатия либо наоборот неприемлемость и бунт . Именно поэтому аудитории станций мигрируют и не привлекая нвовой аудитории станция может тупо остаться с минимумом .

Цитата:
Влияет ли количество пользователей глобальной сети в отдельно взятой стране на количество слушателей потокового радио?


Влияет на прямую! количество слушателей растёт из года в год как за счёт того что бывалые интернетчики обращают свой взор на радио так и за счёт присоединения к сети новой аудитории. Этот процесс на повышение будет длится ещё лет пять минимум ! Хотя темпы прироста конечно далеко не гигантские во многом и потому что предложение обгоняет спрос (тоесть колличество и возможности станций растут темпами в 2-3 раза превышающими темпы роста аудитории)

Цитата:
Зависит ли Выбор слушателя от музыкального формата или языка трансляции?

Зависит на прямую в 80% случаев при идиальных условиях в конкретной стране (тоесть это вариант не для украины где закон это одно а желания слушателей - противоположное). Но учитывая массовость населения земли и дикое его разнообразие нет сомнений в том что если ваша станция вещает то слушать её будут и в африке (хоть пол человека но слушать будут по-любому !) ну а если учесть низкие затраты в расчёте на одного слушателя (в случае с интернет-радио это самые минимальные показатели которые только можно придумать , особенно если сравнивать с эфирными методами распространения сигнала) то вся затея в любом случае целесообразна.

Цитата:
Влияет ли популярность отдельно взятой станции к колличеству её онлайн-слушателей?

некорректный вопрос . Популярность это и есть колличество слушателей (к счастью в случае с сетью измеряется чисто техническими рейтингами).
ну вот примерно так ...
успехов и удачи !
Автор:  ky3bma [ 20 мар 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 
deejay, спасибо за содержательный ответ.
Насчёт последнего вопроса
Влияет ли популярность отдельно взятой станции к колличеству её онлайн-слушателей?,
то его следовало сформулировать более понятно.
Автор:  kastet [ 20 июл 2009, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Немного подзабытая, но интересная тема:
ky3bma писал(а):
Влияет ли популярность отдельно взятой станции к колличеству её онлайн-слушателей?,

И да и нет. В силу разных причин, интернетом радио слушает довольно-таки специфичная часть населения, и популярность станции в эфире в фм может оказаться полным провалом в интернет-трансляции, и наоборот. Хотя, по колличеству слушателей, онлайн трансляция ещё очень далека от эфирной трансляции.... Тысячи и миллионы подключений одновременно - какой пропускной способности интернет должен быть???
Если в Киеве 4 млн жителей, то ежесекундно любую радиостанцию в ФМ эфире слушает несколько тыс. человек, до миллиона, а может и больше...
Автор:  ky3bma [ 22 июл 2009, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Online radio vs страна. Традиции или популярность?
kastet, ну я б не говорил так категорично.
Некоторые эфирные станции не менее популярны в интернете.
Например, недавно Kiss FM увеличило макимальное число слушателей с 900 до 1500 тыс человек.
И это только один сервер. http://91.202.72.22:8000/
А ещё есть ряд мелких серверов http://dir.xiph.org/search?search=kiss , http://media.wnet.ua/index.php?go=Radio и др.
Бывает даже перегрузка этих серверов и максимальное число слушателей.
Получается порядка 2000 тыс человек.
И половина из них более чем уверен - это жители Украины.
Может быть здесь вопрос в другом.
А доступен ли интернет в целом в Украине так как он доступен например в Польше, Чехии и т.д.?
Какова скорость доступа в интернет в Украине и у наших соседей?
Ведь мы ещё далеко не на том уровне, чтобы у нас интернет был массовым явлением в сёлах и маленьких районных центрах.
А это более 30 % потенциальных слушателей страны. :wink:
Автор:  kastet [ 22 июл 2009, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Online radio vs страна. Традиции или популярность?
ky3bma писал(а):
kastet, ну я б не говорил так категорично.
Некоторые эфирные станции не менее популярны в интернете.
Например, недавно Kiss FM увеличило макимальное число слушателей с 900 до 1500 тыс человек

Смотря с какой точки зрения смотреть!
Я смотрю с точки зрения коммерции на онлайн-радио, как рекламный носитель.
Когда кисс-фм (да и любая онлановая трансляция) сможет в интернете потянуть колличество слушателей в десяток миллионов подключений... и это будут жители Украины, тогда можно думать и о продажах рекламы. И тогда, по сути, онлайн-трансляция сравняется с эфирной.
Автор:  ky3bma [ 22 июл 2009, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Online radio vs страна. Традиции или популярность?
kastet, а какими методами считают эту самую аудиторию эфирных станций?
Ведь если в течении дня человек прослушал 50 разных станций по 5 минут, то выходит что он вошёл в число потенциальных слушателей?
Но это абсурдно.
Таким самым образом считают абонентов мобильной связи.
У четырёх операторов (Киевстар, Лайф, МТС и Билайн) оказалось в сумме как ни странно больше 50 млн абонентов, в то время как население Украины - 46 млн. Многих абонентов считают по 2, а то и по 3 раза, поскольку пользуются разными операторами.
kastet, и последнее, по поводу подключений.
Это десяток миллионов подключений в день должно быть или в месяц?
Это как минимум половина зрелого населения страны и слушать один и тот же формат музыки???
Сомневаюсь в этом. :wink:
Автор:  kastet [ 22 июл 2009, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Online radio vs страна. Традиции или популярность?
ky3bma писал(а):
kastet, а какими методами считают эту самую аудиторию эфирных станций?:

TNS этим занимается... вопрос скорее к ним. Вопрос в другом, на радио есть памятка: НЕ ИЗВИНЯЙСЯ В ЭФИРЕ ЗА ОШИБКИ!!! Обьясняю: каждую секунду на волну радиостанции подключается несколько сотен человек (как и отключается) и далеко не все в курсе, за что извиняются. Соотвественно и :
ky3bma писал(а):
Это десяток миллионов подключений в день должно быть или в месяц?
Это как минимум половина зрелого населения страны и слушать один и тот же формат музыки???
ОДНОВРЕМЕННЫХ! В виду того, что радио слушают неравномерно, то несколько миллионов жителей переключает свои радиоприёмники в поиске интересной волны. Соответственно, если говорить о коммерческом вещании в интернете, несколько миллионов одновременно слушателей онлайн-канал радиостанции должен выдерживать канал передачи!

К чему это я говорю: если в городе типа Харьков порядка 3 млн жителей (с приезжими), то на волну типа кисс-фм или МФМ может одновременно подключаться для прослушивания порядка от нескольких десятков тыс. слушателей до нескольких сотен. Секунда рекламы на этих станциях стоит 50 копеек (с ндс и налогами). Сколько же тогда будет стоить реклама на онлайн станции, где непонятная аудитория с каких стран, да и максимум 1500, как у кисс-фм???
Автор:  ky3bma [ 23 июл 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Online radio vs страна. Традиции или популярность?
kastet, по побольшей части непонятен подсчёт аудитории.
Приведу пример.
Раньше летом приезжал в гости к тёте в Хмельницкую область.
Так у них в каждом доме днём слушают радио.
Но замечу, что слушают его практически мало.
Они занимаются хозяйственными делами.
А РАДИО СКОРЕЕ САМО ПРОСЛУШИВАЕТСЯ.
И разве эту аудиторию можно назвать потенциальной?
Скорее можно назвать 1500 человек KISS FM - потенциальной аудиторией.
Поскольку они работают за ПК или ноутбуком, а не отлучаются на полдня от ПК. :wink:
Автор:  kastet [ 23 июл 2009, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Online radio vs страна. Традиции или популярность?
ky3bma писал(а):
Скорее можно назвать 1500 человек KISS FM - потенциальной аудиторией.
Поскольку они работают за ПК или ноутбуком, а не отлучаются на полдня от ПК. :wink:

А почему Вы считаете, что они не отлучаются на полдня от ПК? У меня в организации я организовал радиотрансляцию по локальной сети. И ежедневно около 100 человек слушает. Сказать, что они сидят и слушают - не могу. часто радио играет очень тихо илилюди по делам отлучаются.... (т.к это ВУЗ, то ведут занятия).... а радио играет.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/