Форум проекта ProTV.UA :: Просмотр темы - Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.

Форум проекта ProTV.UA http://protv.net.ua/

Рупорный облучатель с расфазированной кромкой. http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=190&t=14982	Страница 1 из 1

Автор:	juka1868 [ 26 авг 2022, 17:45 ]
Заголовок сообщения:	Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
После неудачного эксперимента с "Днепровской" антенной решил опробовать изготовленный для нее облучатель на прямофокусной Маво 180 см Понятно, что угол раскрыва "Днепровки" 120°, а Маво 130° но не пропадать же добру Забегая вперед скажу, что рупор сработал отлично!!! Прием забитых глушением транспондеров с ABS-2/2A 74.9°E На "Днепровку" они практически не принимались!!! Прием KazSat 3 58.5°E На "Днепровку" его не было видно совсем!!! Hellas Sat 39.0°E откровенно слабоват Но этот транспондер все равно принимается уверенно. Ко всему выше сказанному могу добавить, что "дуга" настроена не идеально и до правки геометрии самого зеркала руки пока не дошли. Да и, повторюсь, облучатель не от этой антенны. Но не смотря ни на что экспериментом остался полностью доволен. Рупор, в моих глазах, был полностью реабилитирован и показал себя отлично. Это касается прима слабых сигналов, и пораженных помехами частот. Вопрос к Страннику имеет ли смысл изготовить рупор именно под эту антенну с ее 130° градусами раскрыва? Улучшит ли это работу антенны, или можно оставить все и так? К стати Вы опять оказались правы рупор работает наилучшим образом когда "носик" кромки смотрит вниз. Могу под итожить, что бракованное зеркало не спасает ни какой облучатель, и на оборот с отличным и проверенным зеркалом этот рупор дает дополнительные бонусы к приему.

Автор:	juka1868 [ 26 авг 2022, 18:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Вооружившись теорией от Странника, решил сделать рупор с изломом образующей. Конвертер использовал GI 211. Из личного опыта убедился в том, что он ни в чем не уступает Inverto Blak Ultra, но в отличии от последнего не перегружается при работе в условиях сильных помех. Рекомендует горловину сильнорасфазированного рупора делать диаметром ~40мм, то срезал внешнее кольцо атем одел назад пластиковый кожух, который выполнен на защелках, так что не ломать ни затем клеить ни чего не надо В инвертовское крепление конвертер стал как родной Сделал раскрой на бумаге За тем на привычной для меня оцинковке Проверил собранный рупор картонным шаблоном Закупорил волновод вспененным полипропиленом Получилась такая конструкция Как это все заработает покажет тестирование. За выходные постараюсь обкатать

Автор:	juka1868 [ 06 сен 2022, 19:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Люблю делать работу с душой и на совесть, чтобы в первую очередь перед самим собой не было стыдно Что сказать, проверил именно рупор с изломом образующей. Не смотря на все старания результат откровенно провальный Сильные транспондеры не много подросли слабые стали приниматься хуже или пропали вовсе, так же пропал прием пораженных частот причем всех и сразу. При этом конвертер был установлен строго в фокусе с запасом регулировки в обе стороны. Рупор вообще как "стеллс" что с ним, что без разница в уровнях сигнала на уровне самовнушения Не тратя времени даром, изготовил еще один рупор на этот раз под голый волновод для прямофокусного облучателя. На этот раз рупор сработал отлично!!! В отдельных случаях сигнал подрос на 1 дБ и на 0.2- 0.3 дБ улучшилось соотношение сигнал-шум по шкале "опена". Это по отношению к рупору с раскрывом 120° С 75°е принял все проблемные частоты с уровнями качества 70-90 % по шкале "дениса". Правда для этого пришлось сместить конвертер ближе к зеркалу, пожертвовав при этом небольшим падением уровня сигнала, но для меня это не принципиально. Подытожив проделанную работу могу сказать, что в применении офсетного конвертера для построения рупора с изломом образующей, где то по дороге теория разошлась с практикой В моем случае этот метод не сработал. Но на чистом волноводе рупор сработал отлично!!!

Автор:	juka1868 [ 06 сен 2022, 19:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Рассчитал и изготовил рупор под офсет с раскрывом 90° Наилучший результат,при тестировании на антенне, дало такое расположение рупора Но как всегда с оговорками, прибавку уровня сигнала рупор не дал, но спиленное внешнее кольцо конвертера дало прибавку уровня сигнала на 1 дБ по шкале "опена" и на 10% по шкале "дениса" по сравнению с заводским вариантом, правда без прибавки в шкале качества. Выходит конвертер с раскрывом 70° на 90°-ом зеркале работает, мягко говоря, не эффективно Не смотря на это, рупор показал себя отлично в приеме транспондеров с пораженными помехами частотами. Даже удалось вытянуть 11471 V 11159 с Yamal 401 90°е, который не смог принять на 180-й прямофокус с аналогичным рупором, так как антенна направлена практически в сторону источника помех.

Автор:	juka1868 [ 06 сен 2022, 19:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Чтобы не тратить время попусту все таки изготовил и обкатал рассчитанный "колхозным" способом облучатель. Тестировал самый сложный на прием транспондер 11490 V 7500 с ABS-2/2A 74.9°е Получилось следующее, конвертер без рупора сигнал не стабильный картинка рассыпается Рупор одет, сигнал стабилен изображение без артефактов. Это на антенне на полярном подвесе СА1600 с настроенной дугой. Так же опробовал рупор на СА1200 с косой установкой, конвертер GI 211 Без рупора этот трансппондер совсем не наблюдается. С рупором сигнал устойчивый 6-7 дБ сигнал/шум при 100% качества по шкале опена. Прием уверенный. По итогам проделанной работы могу сказать следующее. При установке рупора на офсетный конвертер сколько нибудь заметного подъема сигнала не наблюдается. Возможно в других условиях приема, стерильных в плане помех, результаты будут по лучше моих. Покатав антенну по доступным в месте установки спутникам заметил еще один эффект, при приеме транспондера 11521 V 3700 с Intelsat 33e 60.0°E при одетом рупоре сигнал падает с 19 до 20 дБ при этом сигнал/шум с 5 поднимается до 5.8 дБ. Получается ослабляется прием сильных помех и конвертер меньше "шумит". Но есть одно НО рупор на поворотной антенне максимально эффективен в плане подавления помех только на том спутнике на котором его настраивали. На других работу девайса можно оценить по шкале от "абы как" до "вообще ни как" Так как подавление боковых лепестков приема сильно зависит от положения "зуба" Исходя из предыдущего опыта могу сказать, что работа такого рупора эффективна только "соло" без мультифидов. Так как рупоры малых размеров оказались малоэффективны и еще худо-бедно работали в одиночестве то при установке в мультифид Си конверторов их работа сводилась на нет, но при этом создавали проблемы для конверторов Си диапазона стоящих в мультифиде. По этим соображениям от малых рупоров пришлось отказаться. Рупор же радиусом в три длины волны уже успешно давит помехи, жаль что этот размер предельный для листов оцинковки из моих запасов Получается, что рупор инструмент для своих задач довольно эффективный, но к сожалению далеко не универсальный

Автор:	juka1868 [ 06 сен 2022, 19:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
После рупора для Ку диапазона было вполне логично повторить опыт и для Си диапазона. Для расчета взял следующие значения: Средняя частота 3.86 гГц Средняя длина волны 77.6 мм. Угол раскрыва антенны 130° Получился рупор с такими размерами r=36 мм o=9.7 мм R=77.6+36=113.6 мм Тестирование проводилось на лепестковой антенне 240 см конвертер космосат поляризация линейная. Первый опыт, с заменой штатного "блина" был полностью негативный кроме падения уровня сигнал/шум на 0.5-1 дБ с падением качества по шкале "дениса" на 7-8% я ничего не добился Тестировал на спутнике AsiaSat 5 100.5°E, результат повторился на прочих спутниках с линейной поляризацией. Перед тем как списать облучатель в утиль решил опробовать и на конвертере с деполяризатором Тестировал на спутнике Express-AM33 96.5°E на самом слабом транспондере 3925 R 4883 Антенна та же Первая установка рупора показала такой же провальный результат. Но затем я вспомнил опыт Юрия в котором он сдвигал рупор в сторону электроники. Вот при такой установке рупор что называется "выстрелил" конвертер с голым волноводом, сигнал колеблется от 0.5 до 1.5 дБ сигнал/шум конвертер с "блином", сигнал колеблется от 1.2 до 2.2 дБ сигнал/шум конвертер с рупором, сигнал колеблется от 2.8 до 4.2 дБ сигнал/шум При этом наилучший результат получился при сдвиге рупора на 8-10 мм от среза волновода. Волновод в таком положении образует выступающий бортик внутри облучателя Такое странное, на первый взгляд, расположение рупора на самом деле напоминает заводские облучатели, состоящие внутри из ряда проточек - "стаканов" вставленных друг в друга. Возможно в этом и кроется секрет его работы.

Автор:	juka1868 [ 06 сен 2022, 20:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Проведя массу тестов с рупором на доработанной Мабо и лепестковом 240см прямофокусе подвел для себя некий итог, однозначно рупор на любительской DX имеет полное право на существование. Но есть масса моментов и оговорок нуждающихся в уточнении. Во первых рупор не заменит хорошую антенну, а лишь даст прибавку в изначально хорошо отстроенной системе и не стоит ждать особых чудес. Во вторых установка рупора на волновод сугубо индивидуальна на каждой системе, и единых рекомендаций быть не может. На лепестковом прямофокусе установка рупора на срез волновода приводила к потерям сигнала, а сдвиг в сторону блока электроники давала на оборот прибавку. На Мабо же бортик образованный волноводом внутри рупора давал потери, но вместе с тем позволял уверенно давить местные помехи практически в ноль При этом если установить рупор вперед от среза волновода на 2-3 мм то он практически не оказывал влияние на прием обычных спутников, но вместе с тем давал фору при приеме "ночных" спутников, то есть на границе покрытия, когда прием возможен только в ночное-утреннее время. Что касается эффективности, то в зависимости от индивидуальных особенностей каждой из антенн можно рассчитывать на прибавку в сигнале от 0.5 до 2 дБ сигнал/шум по сравнению с штатным "блином". В плане подавления помех то рупор позволяет ослабить когерентную помеху на 7.4 - 9.4 дБ Так что в этом случае рупор практически безальтернативен!!! В последних тестах использовались рупоры размером в одну, две и четыре длины волны, а так же обычный "блин" Принимался Hellas Sat 2/3 39.0°E транспондеры: 12463 H 30000 с "музыкалкой" Magic TV Bulgaria 12271 H 30000 с "музыкалкой" The Voice Bulgaria Время 12:30 - 14:00 по Киеву В это время эти транспондеры едва принимаются так как я нахожусь далеко за зоной покрытия Совершенно бесполезно приводить скрины с бегающим сигналом, да и под ярким солнцем на экране почти и чего не видно. Вариантов собственно только два есть сигнал и нет совсем. Хуже всех работали "блин" и малый рупор их наличие на волноводе практически не заметно За то с большими рупорами сигнал есть всегда. С очень малым отрывом победил самый большой рупор, так как с ним сигнал максимально устойчив на обоих транспондерах.

Автор:

vitalik19 [ 06 сен 2022, 20:38 ]

Заголовок сообщения:

Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.

В 2018 году в Киеве настраивали сложный спутник 100.5°E - AsiaSat 5 в С band на сетчатую антенну 3м,на которой этим летом я менял полностью её матрицу и даже успел сделать тесты с нескольких спутников,где в конечном итоге пришел к выводу ,что она работает как 250см цельная с стандартным блином отстроенным в фокусе: viewtopic.php?p=8255#p8255 ,но я реально ошибся и скажу почему.

Заранее как ехал в Киев к Глущенко,попросил нашего ув.модератора juka1868(Юрия) дать мне на тесты -уже сделанный Рупорный облучатель Си диапазона под прямофокус 130 градусов (угол расскрыва) с расфазированной кромкой по системе ув.Странника (Юрия Филатова).
Причиной всему стали положительные результаты juka1868 на личной практике.

Оценивали ситуацию по шкале ресивера опенбокс х820
Когда уже в Киеве настроился на спутник на интересующий нас транспондер на голый волновод и отдельный держатель ,максимум,что мы вытянули 62%-64%.
Далее при остроенном фокусе,когда надел "блин" (кольца френеля) получилось максимально зафиксировать 73-74%.
По этапу дальнейшей работы одел для сравнения на голый волновод рупорный облучатель с расфазированной кромкой 130 градусов и получили при отстройке 89-91%.В итоге чуть подкорректировав азимут антенны добился 95-98%.Я был очень удивлён как и все наблюдающие,ведь я всегда привык от стандартного блина получить 10-12% (по опену 820)и всё,а тут разница с рупорным под угол раскрыва самой антенны очень значительная,примерно 27%....
Позже проанализировав я понял почему я не мог добиться летом от сетки 3м ее рабту на свой размер при отстроенном блине,где повторю ошибочно сделав вывод что работает она на 250см,но рупорный облучатель от странника облучив всё зеркало-показал её реальную работу на свои чистых 3 метра.

Все кто занимался спутником 100.5°E - AsiaSat 5 в нашем регионе знают,что он довольно сложный по приёму.
Вот сам приём с довольно хорошим запасом:

Вложения:

Автор:	vitalik19 [ 06 сен 2022, 21:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Из архива 2019 года Вытащил рупор с расфазированной кромкой которые мне сделал на заказ наш модератор Юрий с Днепра Позже настроился на спутник 100.5°E - AsiaSat 5 в С band сначало с обычным стандартным блином на антенне 2,5м позже сняв его и отстроился на рупоре с расфазированной кромкой: Результатом остался доволен

Автор:	juka1868 [ 06 сен 2022, 22:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Решил изготовить новый рупор для 240 см лепесткового прямофокуса, на сей раз увеличенного размера, с радиусом в полторы длины волны. Получились следующие результаты. Средняя длина волны 77.6 мм. Половина угла раскрыва антенны 133.4°/2=67° sin(67°)=0.9205 Вырезать нужно сектор 360°-360°sin(67°)=29° Диаметр волновода 65 мм. Rо=32,5/sin(67°)=35 мм. OO1=OO2=9.7 мм. R=77.6+77.6/2+35=151 мм В железе получилось следующее Чтобы рупор получился максимально жестким пришлось добавить своеобразный "подзеркальник" Так же были добавлены еще два ребра жесткости После всех модификаций кромка рупора стала полностью стабильной, перестала "играть" и колыхаться. За тем девайс был опробован на антенне. Для тестов и настройки был выбран спутник AsiaSat 5 100.5°E и наиболее капризные транспондеры 3840 H 29720 5/6 3726 V 6667 3/4 После настройки получил прибавку +0.5 дБ по шкале сигнал/шум "Опенбокса" и прирост с 64 до 69-74% шкалы качества "Дениса" по сравнению с "блином" Так что труды были не напрасны. Так же следует уточнить один очень важный момент. Нельзя просто снять "блин" и установить рупор!!! Установка наугад может привести к снижению, и даже пропаданию сигнала. Очень важно правильно выбрать положение полуволнового "зуба". При неудачном положении которого у мня полностью пропадал сигнал с 3840 H.

Автор:	juka1868 [ 06 сен 2022, 22:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Как и планировал, опробовал два варианта рупора на своем Channel Master 240 см. Первый вариант - голый волновод+рупор. Второй - рупор+офсетный конвертер. Нужно сказать, что GI-211 и так идеально подходит к чаннелу, по этому первый вариант только и смог из голого волновода сделать довольно приличный конвертер, чуть-чуть уступающий GI-211, при этом рупор необходимо сдвигать вперед от среза волновода на 10-13 мм Второй вариант добавил 0.2-0.5 дБ на некоторых транспондерах, плюс ушли "подсыпания" на суточном минимуме сигнала на 12463 H 30000 с Hellas Sat 3. Рупор при этом сдвинут вперед от на 8 мм от колпака конвертера.

Автор:	Oleksandrtkachuk [ 16 янв 2025, 04:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рупорный облучатель с расфазированной кромкой.
Интересная статья. Надумал себе сделать рупорный облучатель на Мабо 180 см. Сможете дать размеры для прямофокуса Мабо?

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/