Форум проекта ProTV.UA

Спасибо, конечно устраивает. Есть очень много ЛЮДЕЙ мнение и опыт которых, позволит выйти на оптимальные решения насущных и будуйщих проблем. Это мероприятие следует анонсировать в программе выставки и пригласить ВСЕХ, но через анкетирование на сайте с последующим приглашением в дискуссионный зал.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

мне очень Сомнительно, что те ко руководит этим делом будут слушать обитателей форума. Я вспоминаю , как после принятия в первом чтении первой версии налогового кодекса тоже пригласили на встречу. Улыбапись послушали и в результате он стал в 10 раз хуже. Поэтому после этого я не верю в успех таких рандеву. А вот пива попить всем вместе можно приятного будет больше.

_________________
БЫВШИЙ ЖЕНЯ http://www.kindermarket.com.ua/

есть предложение провести такую встречу без "регуляторов". Все равно на момент сейчас нынешний Нацсовет ничего умного сказать не может. Для некоторых членов НС тема цифрового ТВ вообще Terra incognita. Зато НС будет создавать еще один орган "советчиков" http://telekritika.ua/news/2010-09-29/56222, куда войдут БЫВШИЕ ЧЛЕНЫ НС...

 

 

С точки зрения Маркетолога- Для развития DTH в Украине:
в каждом большом городе(областном)...Оператор должен сделать своё представительство(сервисный центр)...а не один в Киеве!
чтоб установщики или абоненты сами могли преобрести оборудование(карты или ресиверы) по месту...
(...если Провайдер будет привязываться к ресиверу...а он будет -ресивер должен иметь СI-слот)
...абонет должен иметь уверенность,что ему есть к кому обращаться...в случаи форс-мажора.......к тому же это отсеет "тамогочиком"...есть куда пожаловаться на установщиков...и просто этих горе установщиков занести в чёрный список...и не выдавать им оборудование для установки!...Всё это не дёшево,но на данном этапе-это единственный шанс развить в Украине Своё Сат ТВ...иначе его не будет через год,оно умрёт в зародыше!...Нужен новый профессиональный подход!!!
Это единственный шанс развивать Сат ТВ в Украине,после известных событий(Виасат,П+)....не думаю,что установщики захотят связываться с Украинскими Операторами после всего...и как продвигать тогда Оператору свой проэкт...я другого выхода не вижу...
Добавлю о Му ТВ...был не плохой старт...вот начался сезон и ничего...полный ноль!!!...ни новых каналов,наполнение пакетов убогое.....сплошное тулилово ресиверов!!!.....Ну,как после всего этого верить Украинским оперераторам????...надо быть или профаном или больным на голо ву!!!

_________________
GI-9995/GI MS-100 Xtreamer Pro/SkyGate HD-Plus....4W)4.8E)13E)36E)75E)85.2E)

Чергова прив'язка карти доступу до чергового металолому від чергового українського суперпровайдеру нічого не дасть в принципі. Хоче провайдер боротися з піратством, що ж це його право нехай бориться, але тоді нехай випускає або карточні САМ модумі, а бо як справедливо зазначив H.264/MPEG-4 AVC в одній із тем - безкарточні САМ модулі, для роботи вже з наявними на ринку DVB-S2/mpeg4 ресіверами.
2. В провайдеру мають бути всі без виключення українські загальнонаціональні канали без втручання в контент що вони передають + відповідне наповнення тематичними каналами (спорт, кіно, дитячі, музичні і тд.тп.). Наповнення пакету повинно бути відносно стабільним.
3. Ціна за перегляд повинна бути конкурентноздатною до цифрових кабельних і наземних цифрових (DVB-S) провайдерів.

Інакше українське DTH чекає сумна доля П+

_________________
DreamBox 500HD (sim Ferari, Китай), OpenBox X540, X820CI
0,85м - 4W+5Е(фокус)+13Е+19Е, 1,15м - 36Е(фокус)+31,5Е
Віжин ТВ (Viasat UA) - це маразм, яких мало !!!
Стронг 7700/07 - металолом, гіршого від нього приймача немає !!!
Не ведіться на це, бо це 100% лохотрон !!!

не буду ничего спорить и доказывать гуру славону.. но в этом мире сложилось так, что права на канал через кабель и на права через спутник почему-то НУ ОЧЕНЬ отличаются в цене ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Я тако ж нічого не збироюся доказувати гуру Александру, але як на мене
1. Кінецевому клієнту якось по барабану яким шляхом до нього попав той чи інший цифровий контент - наземним ефірним DVB-T or DVB-S. кабельним DVB-C чи IPTV або ж з супунтика DVB-S/S2.
2. Чим принципово відрізняється наприклад той же Віжин з його несчасними 15-20 тис абонентів (чи спочивша в бозі П+ з 3-5 тис абонентів), від будь-якої районної в великому місті DVB-C чи наприклад від наземної мережі типу Мітрісу, окрім того що сигнал в першого подається виключно через супутник, а інші провадери використовують наземні чи комбіновані способи доставки сигналу до абонента ??? Якщо ціни на необгрунтовано завещені так давайте вживати заходів щоб це виправити, бо інакше українске DTH просто не вижеве.

_________________
DreamBox 500HD (sim Ferari, Китай), OpenBox X540, X820CI
0,85м - 4W+5Е(фокус)+13Е+19Е, 1,15м - 36Е(фокус)+31,5Е
Віжин ТВ (Viasat UA) - це маразм, яких мало !!!
Стронг 7700/07 - металолом, гіршого від нього приймача немає !!!
Не ведіться на це, бо це 100% лохотрон !!!

предварительный список обсуждаемых вопросов

DVB-T
Нужна ли Украине цифра, если на носу 2011й год, а ничего не готово и не сделано ?
Если строим DVB-T, то какой мощности использовать передатчики что бы не было стыдно перед населением ?
Если уж переходить, то как ? Ресурс на части вышек отсутствует

Альтернативные технологии DVB-T для потребителя с деньгами ?


DTH
Какие телеканалы нужны украинскому абоненту ? Плата за контент. Сколько готовы платить украинцы и за что ?
"Горыныч" убивает DTH
Пиринг не работает на украинском рынке, нужны безкарточные модули
Украине нужен государственный/национальный DTH провайдер


IPTV
Готовы ли украинские телеком компании к предоставлению услуги IPTV ?
Архитектура сети - слабое место телекома
Востребованы ли будут дополнительные услуги (VAS) на украинском рынке ?
IPTV/VAS vs торренты. Нелегкий выбор оператора

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

...и ещё добавлю:
1)...никому не нравиться(и мне тожке) привязка карты к ресиверу!!!...но Оператор на нах зарабатывает деньги и заставить от этого отказаться никто и никогда не захочет и будут тулить ресиверы в три дорога!
2)Единственный перспективный проект DTH в Украине-это наш вариант Триколора,...но нам до этого далеко....никто не хочет договариваться между собой у каждого свои интересы и цели...А собрать на одной Платформе все украинские каналы,да даже на Амосе......добавив туда ещё группу ТРК Украина,Перший с Астры подтянуть...всё это закодировать....вот и готовый проэкт...тарелки уже стоят и их много по Украине...покупай карту доступа и смотри!......а там по ходу пьесы добавлять по возможности каналы....Дискавери,Фильмовые,детские...

...всегда Абоненты при подключении к Оператору обращают внимание в первую очередь...А ИНТЕР ЕСТЬ?........а его никто так к себе заманить не смог .......у них свои планы....
__________________________________________
Позор властям Харькова!!!....до сих пор НЕТ DVB-T!
,,,моё мнение-оно просто обязано быть бесплатным...и власть это должна предоставить народу....или платным чисто символически.... ...Народ требует:"Хлеба и Зрелищ!"....так пусть дадут хотя бы "Зрелища "бесплатно, достаточно тех цен,что мы и так платитм за комунальные,свет и газ.....!!!

_________________
GI-9995/GI MS-100 Xtreamer Pro/SkyGate HD-Plus....4W)4.8E)13E)36E)75E)85.2E)

DVB-T
DTH
IPTV
Все задаются вопросом: А почему в стране с вышеперечисленными проектами сложилась "мягко" говоря неприятная ситуация? Ответ очень прост: Эта страна теперь движется НАЗАД в СССР. А в СССР всё ЭТО никому не надо, там человек, человеку "товарищ" волк. Поэтому "капуста" рубится пока можно, а там чемодан-вокзал-эмиграция. Важно побольше хапнуть и тикать подальше.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

...Согласен на все 100%!!!

_________________
GI-9995/GI MS-100 Xtreamer Pro/SkyGate HD-Plus....4W)4.8E)13E)36E)75E)85.2E)

2_H.264/MPEG-4 AVC

не отвертишься.. делаем тусню в кооперации с тобой...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

а, шо уже надо? Прикольное мероприятие прошло в Редисоне... Все ходили за ответами на вопросы, а вышли с ещё большим колличеством вопросов, НО все теперь СНОВА хотят запустьть ВСЁ сразу ВСЕМ и прибыль наперёд уже посчитали... А сделать это ВСЁ сразу и ВСЕМ, пока ни ОДНА контора в стране не смогла и НИ МАЛЕЙШЕГО понимания того КАК этого достичь... увы нет. Таким лохотроном тут прёт, что из дому выходить не хочется... Грядёт следующая П+2... не последняя... увы когда финиш и какой... опять теже грабли.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

2_H.264/MPEG-4 AVC

я в пятницу не был в Редиссоне .. даже не знаю, жалеть или радоваться ... телепортацию не придумали и из Тирасполя трудно было выбраться )))) потому в столицу попал только в 8 вечера ...
теперь к сути ...
у нас немножко другой формат ..
диалог и консенсус... + четкое определение вектора развития ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Саша, можно свои "пять копеек"? Поскольку DTH и IPTV мне не очень интересны, а волею судеб приходится заниматься наземной цифрой, то хотел бы попытаться конкретизировать вопросы именно из этого раздела. Дабы сделать обсуждение более продуктивным, предлагаю дискуссию разделить по секциям. Ну нет ни возможности, ни желания сидеть и слушать то, по поводу чего самому сказать нечего. А поскольку найдутся специалисты во всех трех ветвях, то делить предлагаю по временному, а не по пространственному принципу. Т.е. секции проводить последовательно, а не одновременно в нескольких местах. И уж точно не все три вопроса в одном месте и одним составом. Результата не будет, поверь на слово.

Теперь по делу.



Мне представляется, что такая постановка не совсем корректна. "Нужность" цифры сомнений не вызывает хотя бы потому, что Украина приняла на себя международные обязательства, подписав "Женеву-06". От этого никуда не денешься и обсуждать здесь, в сущности, нечего. Цифровое наземное вещание будет независимо от того, к какому выводу придет обсуждение.
А вот попытаться собрать мнения народа:
а) о причинах того, ПОЧЕМУ накануне 2011 года цифровое ТВ находится в зачаточном состоянии;
б) о том, КОМУ ВЫГОДНО торможение процесса развития ЦТВ;
в) о вариантах и возможных ИСТОЧНИКАХ ФИНАНСИРОВАНИЯ работ по внедрению ЦТВ;
г) о РОЛИ ОБЩЕСТВЕННОСТИ в стимуляции правительства и его органов к принятию экстренных мер по скорейшему внедрению ЦТВ в Украине;
д) об ОТВЕТСТВЕННОСТИ тех, по чьей вине мы безнадежно отстали от всей планеты
мне представляются достойными обсуждения. Здесь вполне возможны нетривиальные мысли и решения.


Тоже не вопрос. В "Женеве-06" для Украины выбрана определенная модель эталонной зоны и для этой модели сделано планирование. Если его реализовать в соответствии с просчитанным планом, то вопрос использовать ли несколько мощных передатчиков или густую сеть маломощных, не стоит выеденного яйца. И то, и другое решение обеспечивает нужный уровень покрытия территории, и вопрос состоит только в том, сколько каждый из вариантов будет стоить, и насколько сложно будет обеспечить ЭМС как внутри страны, так и на ее границах. Т.е. вопрос из разряда технических плавно переходит в разряд организационно-экономических. Я не думаю, что среди участников обсуждения найдутся достаточно информированные и стратегически мыслящие люди, которые смогут предложить разумную альтернативу уже сделаной и подписаной работе. С учетом всех возможных нюансов этой задачи. Чтобы этот вопрос грамотно обсуждать, нужно иметь ОЧЕНЬ много информации, часть из которой просто недоступна по соображениям секретности. Насколько мне известно, представители ни УДЦР, ни Генштаба, ни СБУ в этом обсуждении участия принимать не собираются. Тогда о чем мы собираемся говорить? Просто поговорить? А оно надо?

Это о чем? Что означает фраза "Ресурс на части вышек отсутствует"? Если я чего-то не понимаю - попробуй объяснить.

а) VOD
б) Catch-up TV
в) Каналы "интересного" содержания за деньги
г) Эксклюзивный спорт - тоже совсем не бесплатно
д) Дистанционное обучение с интерактивом
е) Digital Signage
ж) Direct retail TV
з) Interactive games
............ и т.д.
Все уже давно изъезжено... Только у нас мало кто об этом слышал. Посему и обсуждать нечего и практически не с кем.

Все изложенное выше - сугубо ИМХО. Если у кого есть что добавить/возразить - с удовольствием приму участие в конструктивном обсуждении.

2_DVB_FAN

ну вот так потихоньку что-то и вырисовывается ...
по поводу нужности цифры...
вопросов больше чем ответов ...
цифра то нужна . только вот кому ?
каналам ? так если они подсчитают сколько это стоит, думаю, что очень быстро им захочется альтернативных способов доставки сигнала до аудитории 50+ за которую платит рекламодатель и возникнет вопрос : а почему государство не строит сеть для себя под соцпакет ?


подразумевалось, что для внедрения цифры местами нужно отключать аналог, так как физически нет места на башнях под цифровые передатчики ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

вектор развития в стране с ТАКИМ комплектом фундаментальных проблем... через 2е недели зима начнётся, а к концу года кончится газ. Вот и весь вектор... деградации... Туалетную бумагу в меньших колличествах печатать надо, тогда и вектор поправится и DVB_FAN сможет толкать в жизнь DVB-T...

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Канал каналу рознь. Мелким (сейчас) она дает шанс дойти до своего зрителя. Крупным - наоборот. Я уже не раз здесь писал о том, что внедрение цифры приведет к кардинальному переделу рекламного рынка. Если таковой вообще останется. Потому что рынок подразумевает наличие конкуренции. Если все игроки оказываются в одинаковых условиях, конкурентность канала меняется в принципе. Если сейчас больше зарабатывают те, у кого большее техническое покрытие, то цифровое пакетное вещание каналов разного "калибра" его уравнивает, и конкурентность канала будет определяться только качеством контента. За хороший контент нужно дорого платить, а это статья затрат. Крупные игроки резко "просядут", стремясь удержать зрителя. Мелкие этого зрителя получают практически без усилий, бонусом. Поэтому мелким каналам сейчас выгодно вскочить в цифру, а задача крупных - этого не допустить, дабы не получить перераспределения доходов не в свою пользу. Пока им это удается. Насколько долго продлится это хрупкое равновесие, зависит от решительности властей и наличия у нее финансовых ресурсов.
По поводу соцпакета. А что это? Я так понимаю, что в соцпакет должны входить общественно-политический (информационный), детский и образовательный каналы. Ни первого, ни второго, ни третьего ОБЩЕСТВЕННОГО канала у нас в стране нет в принципе. Подо что строить?
Передатчики на башне стоят только, пожалуй, в Киеве. И места там еще навалом. На прочих телецентрах передатчики стоят в зданиях под башнями. И там тоже можно место найти. Речь о другом ресурсе должна идти.
1. Антенное хозяйство находится в абсолютно беспорядочном состоянии. Две крайности: или каждый канал норовит свою антенну поставить, или по три - пять передатчиков работают на одну антенну. Часто - на пределе электрической прочности фидера и антенны. Да и сами антенны отходили ой сколько лет... Поэтому первое, что нужно сделать - повыбрасывать все, и поставить по две на каждую мачту: на нижний (21-40) и верхний (41-69 каналы) ДМВ диапазоны (благо, МВ диапазон у нас использовать не собираются), с хорошим усилением и ровной диаграммой. И хорошим запасом по мощности. С хорошими мостами сложения. И качественными фидерами. Да, такие системы довольно сложные и дорогие. Но позволят очень прилично сэкономить на мощности передатчиков.
2. Энергетика. Учитывая ее плачевное состояние, добавлять цифровые передатчики к работающим аналоговым рискованно. Только вместо. Иначе подстанции лягут.
3. Сами опоры. Большинство из них строилось еще в 60-х...70-х годах. У металла тоже есть срок службы. И 40-50 лет - это очень много. Поэтому грузить такие ветхие сооружения новыми антеннами сложно. Только вместо существующих. Особенно метровых, надобность в которых отпадает.
4. Расположение и количество опор. Существующее расположение - не вписывается в конфигурацию зон. Опор мало и расположены они очень неравномерно. Часто - малой высоты. Строить новые - сложно и дорого. Плюс еще и земля давно прихватизирована. Вот это действительно задача! Есть над чем голову поломать.

На форуме собралось достаточно умных людей, которые понимают суть проблем больше, чем те кто решают эти проблемы.
Не живите по принципу "моя хата скраю"
Собретись и обсудите проблемы, как вы их видите и решения, на ваше усмотрение.
Мне кажется, что ни с кого не убудет поделиться своим мнением.
Не держите в себе знания и информацию.
Кому от нее будет прок, если о ней знаете только вы ?
Поддерживаю Глущенко. Молоток. Собирайте людей, обсуждайте. Все запишите и опубликуйте в журнале.
Простые люди должны знать в какой стране живут и что их может ожидать.
На то профи и зовутся профи, что собираются, обсуждают, приходят к каким-то решениям. Чем мы, украинцы хуже ? Почему у нас любое предложение встречается сразу острой критикой и непонимаением ? Кто-то должен шевелить болото под названием ТВ Украины или отдать все на съедение ИТК, НАМ, ГФК... ? Так они уже монополизировали рынок и привели к его к упадку. Если многим из присутствующих отрасль ТВ не безразлична, выскажитесь. Что бы потом не было стыдно перед будущими поколениями за упущенные возможности.

_________________

Спасибо за добрые слова, но в любом деле ВСЕГДА есть БАЗИС и НАДСТРОЙКА. Прежде чем запускать любой процесс ИНВЕСТОР (который НЕ дурак) анализирует состоянме БАЗИСА!!! А там http://vvnews.info/analytics/economics/60534-aaa.html потом смотрит сколько ДИВИДЕНТОВ можно снять с НАДСТРОЙКИ. Через 5-10 лет на которые рассчитан любой вещательный проект окупаемость инвестиций в Украине ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ. Увы но это факт. Потому происходит банальный сьём денег сегодня и сейчас... а про завтра никто не задумывается.

Украина - это догнивающая УССР, умирающая естественным путем
Украина - дом без хозяина. Украина уже 20 лет без хозяина. Это догнивающая, замедленного действия УССР. Здесь никто ничего не реформировал, не строил, не перестраивал. Это УССР, умирающая сегодня естественным путем. Это все метастазы большой раковой болезни, которая называлась СССР, никогда не была излечена в Украине хирургическим вмешательством, как это было в странах Балтии, не говоря уже о странах Восточной Европы. То, что сегодня происходит - это отклонение», - добавила Оксана Забужко. http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/173802.html

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Спасибо за ценные советы...

В голове возник примерный план обсуждений :

21 октября - DTH
22 октября - DVB-T

Так что предлагаю сформировать список участников на каждый из дней что бы провести констрруктивный диалог о состоянии рынков и выходах из сложившихся ситуаций ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Да, Саша, скоро и 2011 год наступит, а за текущий год по DVB-T сделано включение и молниеносное отключение на неопределённый срок 9-ти цифровых передатчиков.
Если заглянуть в раздел новостей на сайте Нацрады, то
30.09.2010 там состоялась встреча с представителем «Internews Network», где (цитирую), - "під час зустрічі були обговорені питання розвитку телерадіоінформаційної сфери України, впровадження цифрового мовлення та інтернет-телебачення ...".
01.10.2010 Нацрада принимала участие в цифровом форуме, - "1 жовтня, відбувся Міжнародний форум „Цифрове мовлення в Україні”, розподілений на 3 секції: „Цифрове телебачення: Україна”, „Цифрове телебачення: Східна Європа”, „Цифрове телебачення: Світ”, зорганізований Асоціацією „Індустріальний телевізійний комітет” та Незалежною асоціацією телерадіомовників. Член Національної ради Оксана Єлманова, подякувала організаторам за добре організовану зустріч. „Цифровий форум є тим майданчиком для діалогу, який дає можливість не формальної присутності, а відвертої розмови з метою аналізу того, що відбувається, чому ухвалюються ті чи інші рішення, їх мотиви і координація взаємовідносин, – зазначила вона. – Оновлений склад Національної ради розуміє, яка відповідальність лежить на його плечах, оскільки держава поставила собі за мету досягти результатів із впровадження цифрового мовлення в Україні протягом наступних п’яти років”. Оксана Єлманова підкреслила, що впровадження цифрового мовлення в Україні є одним з пріоритетних напрямків діяльності Національної ради".
Короче, позанимались болтовнёй, да и только.
Сейчас их больше интересует неугомонный TBi (на их сайте это "ТОП-НОВИНА" на сегодняшнее утро), да периодически "оголошувати попередження (догани)" некоторым телерадиоорганизациям.

_________________
Смотрю из соседней Беларуси DVB-T на 43 ТВК и соседней России DVB-T2 (Multi PLP) на 25 ТВК :
DVB-T ресивер Strong SRT 8500 + антенна Televes-1495 с усилителем + блок питания Televes-5495

Уважаемый Serhiy1970,
именно поэтому предлагается провести встречу другого формата. Не болтовня (в смысле обговорення), а конкретные предложения. Не "формальное" или "неформальное" присутствие чиновников с общими фразами и мутной водой, а деловой разговор грамотных и заинтересованных людей.
Очень бы хотелось видеть в постах участников форума, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересованных в развитии ЦТВ, реплики: я хочу высказать свою идею (предложение) по ... вопросу. Пишите Александру. Он формирует список вопросов и участников.

Моё почтение участникам обсуждения!

Согласен, что имеет смысл собраться и поговорить.
Хотел бы присутствовать.
Кроме основной цели встречи интересно послушать мнение и главное аргументацию других думающих людей и как-то подкорректировать свой взгляд на вопросы.

Предлагаю выработку тезисов по результатам обсуждения коллективно возложить на одного человека, чтобы потом не было базара о том, какое мнение по конкретному вопросу преобладало в обсуждении. Мнения участников ведь могут разойтись.

Единственное, что надо согласовать время с другими конференциями, чтобы не пропустить что-то интересное.

_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.

Полная программа всех конференций на ЕЕВС и expoTEL будет опубликована на сайтах этих выставок в понедельник. Дискуссия эфирной цифре планируется на 22 октября. Ориентировочное время 14:30.