Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Зачем Украине эфирная цифра?
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=33&t=13089
Страница 1 из 2

Автор:  ruleps [ 07 апр 2011, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Зачем Украине эфирная цифра?

Собственно зачем Украине эфирная цифра, если есть отличный спутник Astra1G. Смысл каналам тратить не малые средства на вещание в эфирной цифре, когда можно вещать с той же эффективностью и со спутника.
Стоимость оборудования для приёма спутника, не на много дороже эфирного DVB-T2 тюнера.
P.S. Я имею ввиду полный отказ от эфира.

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 07 апр 2011, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Хорошее предложение. Изложите аргументы для практической реализации с экономическими выкладками.

Автор:  monstr [ 07 апр 2011, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Разница в том, кто деньги от каналов будет получать. Астра или Зеонбуд. А Украине в принципе все равно, конечно :mrgreen:

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

monstr писал(а):
Разница в том, кто деньги от каналов будет получать. Астра или Зеонбуд. А Украине в принципе все равно, конечно :mrgreen:


конечно все равно, когда у тебя установлен спутниковый комплект.
И нет необходимости думать об остальных 40% населения, которые не смотрят ни спутник ни кабель.

Автор:  dmichael [ 07 апр 2011, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

А если живу я в квартире с окнами на север. Сейчас выкинул в окно антенну и смотрю эфирное украинское ТВ, благо направление на вышку не закрыто домами. Тазик ставить некуда, на крыше яблоку негде упасть от соседских антенн. А если реализовать Ваш сценарий, потом выключат аналог, что мне смотреть? Выхода два: либо арендовать у соседа наружную часть южного фасада, либо смотреть "тайну черного экрана". А если все на прием со спутника перейдут, тогда как? Ведь в такой ситуации окажусь не я один.

Автор:  ruleps [ 07 апр 2011, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

dmichael писал(а):
А если живу я в квартире с окнами на север. Сейчас выкинул в окно антенну и смотрю эфирное украинское ТВ, благо направление на вышку не закрыто домами. Тазик ставить некуда, на крыше яблоку негде упасть от соседских антенн. А если реализовать Ваш сценарий, потом выключат аналог, что мне смотреть? Выхода два: либо арендовать у соседа наружную часть южного фасада, либо смотреть "тайну черного экрана". А если все на прием со спутника перейдут, тогда как? Ведь в такой ситуации окажусь не я один.

Ну, это наименьшая беда, ведь на антенну можно поставить несколько конвертеров для разводки на разные телевизоры, и не надо будет городить кучу тарелок для приёма только украинских каналов со одного спутника.

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

ruleps писал(а):
dmichael писал(а):
А если живу я в квартире с окнами на север. Сейчас выкинул в окно антенну и смотрю эфирное украинское ТВ, благо направление на вышку не закрыто домами. Тазик ставить некуда, на крыше яблоку негде упасть от соседских антенн. А если реализовать Ваш сценарий, потом выключат аналог, что мне смотреть? Выхода два: либо арендовать у соседа наружную часть южного фасада, либо смотреть "тайну черного экрана". А если все на прием со спутника перейдут, тогда как? Ведь в такой ситуации окажусь не я один.

Ну, это наименьшая беда, ведь на антенну можно поставить несколько конвертеров для разводки на разные телевизоры, и не надо будет городить кучу тарелок для приёма только украинских каналов со одного спутника.


особенно яро будут резать такие коммутации соседи, которые не поделили очередь мытья лестничной клетки... и тот кто считает себя хозяином антенны.
Если бы все было так просто, то спутниковые антенны мы наблюдали бы не с десяток на одном доме, а одну две.

Автор:  dmichael [ 07 апр 2011, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

ruleps писал(а):
Ну, это наименьшая беда, ведь на антенну можно поставить несколько конвертеров для разводки на разные телевизоры, и не надо будет городить кучу тарелок для приёма только украинских каналов со одного спутника.

Приду я к соседу и попрошу поставить свою "голову" на его "тазик"? Так он мне скажет что он завтра туда на др. спутник свой конвертер поставит. А еще лучше скажет ставь, а через месяц развернет антенну, ну типа это же моя антенна хочу смотрю Украину, а хочу смотрю Туркистан, не нравится ставь свою. И в итоге я опять без ТВ.

А если серьезно не жизнеспособна концепция только спутникового транспорта. Как альтернатива наземному - да, но полностью заменить никогда не сможет. Тем более что нет пока в Украине доступного национального спутникового оператора. В России например есть Триколор, Телекарта но тем ни менее никто от от эфирной цифры не отказался.
Тем более зависимость от иностранного владельца спутника, т.к. в Украине своих нет. Телевидение вещь стратегическая. Промывка мозгов это Вам не шутка.

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 07 апр 2011, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

dmichael писал(а):
А если серьезно не жизнеспособна концепция только спутникового транспорта. Как альтернатива наземному - да, но полностью заменить никогда не сможет. Тем более что нет пока в Украине доступного национального спутникового оператора. В России например есть Триколор, Телекарта но тем ни менее никто от от эфирной цифры не отказался.
Тем более зависимость от иностранного владельца спутника, т.к. в Украине своих нет. Телевидение вещь стратегическая. Промывка мозгов это Вам не шутка.

Вы ошибаетесь, концепция только спутникового транспорта широко распространена в цивилизованном мире, но если Вы привыкли жить в зоне, то не стоит навязывать это всем вокруг. Спутник это единственная технология максимально снижающая риски телекомнании осуществляющей вещание на несколько стран с общей языковой средой.
Да в этой стране нет такого оператора как Триколор, потому что это датируемая модель спутникового вещания. Триколор на дотации у Газпрома который датируете Вы лично потребляя газ этой конторы.
Местное ТВ уже давно не является - вещью стратегической. Голый бизнес. Промывать мозги этому пиплу бесполезно :mrgreen: Толку 0. Это тоже самое, что крутить в курятние Бетховина для увеличения производительности несушек :lol:
Что может дать телекомпаниям "высоко висящий" спутник 31,5Е? Свободу от массы проблем в сегодняшней жизни. Стоит годовой контракт для канала 2 мегабита в QPSK MPEG4 SD всего 110000 долларов. А этаже ёмкость у Зеона 2500000 долларов. Вот такая бывает разница...

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Юра, где вы видели местную телекомпанию как успешный бизнес?

И представляю что будет когда местная телекомпания из какого-нибудь мухосранска поднимится на спутник с поздравлениями именинников и клипами конца 90-х годов.

Как не звучит для вас дико, телевидение в украине это не только потенциальных 32 клиента зеонбуда. украина не заканчивается окружной дорогой.

Автор:  ruleps [ 07 апр 2011, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Alex@82 писал(а):
Юра, где вы видели местную телекомпанию как успешный бизнес?

И представляю что будет когда местная телекомпания из какого-нибудь мухосранска поднимится на спутник с поздравлениями именинников и клипами конца 90-х годов.

Как не звучит для вас дико, телевидение в украине это не только потенциальных 32 клиента зеонбуда. украина не заканчивается окружной дорогой.

А сколько реально собственного продукта есть на местном телевидении максимум - это 3 часа, остальное ретрансляция.
Кстати для этих целей есть замечательная технология геокодирование

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 07 апр 2011, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Alex@82 писал(а):
Юра, где вы видели местную телекомпанию как успешный бизнес?
И представляю что будет когда местная телекомпания из какого-нибудь мухосранска поднимится на спутник с поздравлениями именинников и клипами конца 90-х годов.
Как не звучит для вас дико, телевидение в украине это не только потенциальных 32 клиента зеонбуда. украина не заканчивается окружной дорогой.

В этой стране телекомпаний меньше, чем пальцев на руке если говорить о телекомпании в общемировом понимании. Что касается 32х потенциальных клиентов, то посмотрим на конечный результат.

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

и какой выход?

Автор:  ruleps [ 07 апр 2011, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Alex@82 писал(а):
и какой выход?

Cоздаём пакет из 25 каналов по одному на каждый регион.И на каждом из этих каналов по сетке вешают местные телеканалы.Те, которые могут обеспечивать 24-часа собственного вешания отдельный канал.

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 07 апр 2011, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Alex@82 писал(а):
и какой выход?

Все понимают, что этой стране ни в Т ни тем более в Т2 4ре мультиплекса не нужны, но если ОЧЕНЬ хочется... то наверное можно. Выход очень прост - лучше меньше каналов но чтобы это каналами назвать можно было. Всем остальным для "игры в телевидение" можно собраться на спутнике в одном транспондере в колличестве не более 19 каналов.

Автор:  DJVLAD2003 [ 07 апр 2011, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Вы ошибаетесь, концепция только спутникового транспорта широко распространена в цивилизованном мире

а можно примеры?
и если есть примеры тех цивилизованных стран у которых нету наземного резерва в случае проблем со спутником?

пасибо

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 07 апр 2011, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

DJVLAD2003 писал(а):
H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Вы ошибаетесь, концепция только спутникового транспорта широко распространена в цивилизованном мире

а можно примеры?
и если есть примеры тех цивилизованных стран у которых нету наземного резерва в случае проблем со спутником?

пасибо

Такие компании как ASTRA, EUTELSAT, INTELSAT обеспечивают практически полный резерв спутниковой ёмкости в случае отказа электроники на борту спутника. Наземный резерв в виде DVB-T это деньги выброшенные на ветер для телекомнании осуществляющей вещание на несколько стран. Моновещатели в современной конкурентной среде не выживут. На смену DVB-T и DVB-T2 в течении 2х лет придут технологии которые похоронят современную модель наземного ТВ вещания.

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

ruleps писал(а):
Alex@82 писал(а):
и какой выход?

Cоздаём пакет из 25 каналов по одному на каждый регион.И на каждом из этих каналов по сетке вешают местные телеканалы.Те, которые могут обеспечивать 24-часа собственного вешания отдельный канал.


ну а как это вписывается в концепцию отказа от наземного вещания? где они делают свои врезки?

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Alex@82 писал(а):
и какой выход?

Все понимают, что этой стране ни в Т ни тем более в Т2 4ре мультиплекса не нужны, но если ОЧЕНЬ хочется... то наверное можно. Выход очень прост - лучше меньше каналов но чтобы это каналами назвать можно было. Всем остальным для "игры в телевидение" можно собраться на спутнике в одном транспондере в колличестве не более 19 каналов.


Юра, как поднять на спутник телеканал который находится в 1000 км от Киева и бюджета которого едва хватает на оплату аналога

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 07 апр 2011, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Alex@82 писал(а):
Юра, как поднять на спутник телеканал который находится в 1000 км от Киева и бюджета которого едва хватает на оплату аналога

Элементарно. Уже не первый год из Одессы по IP гоним на 4Е канал с битрейтом 3,2 мегабита. Сейчас готовим пару каналов которые находится в 950 км от Киева и при переходе на цифру бюджета им хватает только на спутниковую раздачу. К осени сам увидишь. Между эфирной цифрой и спутником... выберут менее дорогой вариант - спутник.

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Alex@82 писал(а):
Юра, как поднять на спутник телеканал который находится в 1000 км от Киева и бюджета которого едва хватает на оплату аналога

Элементарно. Уже не первый год из Одессы по IP гоним на 4Е канал с битрейтом 3,2 мегабита. Сейчас готовим пару каналов которые находится в 950 км от Киева и при переходе на цифру бюджета им хватает только на спутниковую раздачу. К осени сам увидишь. Между эфирной цифрой и спутником... выберут менее дорогой вариант - спутник.


технически все понятно и ясно, хотя тоже есть моменты...если в киев придет под тыщу региональных каналов - аплинки крякнут... а операторы спутников офигеют, и станут говорить что ОАЭ - область Украины.
вопрос в том, что телекомпания в городе до 150 000 человек не потянет доставку и подъем на спутник, это раз. Нафига каналу, ориентированному на 100 000 аудиторию, с поздравлениями, частными объявлениями, с новостями "алах-акбар... наш мер города" идти на спутник и платить бешеные бабки. когда можно платить меньше при ремультиплексировании одного пакета непосредственно в регионах, и оплате, соответсвенно, не за две сотни передатчиков, а за один-два.

Автор:  frakokot [ 07 апр 2011, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

спутник, спутник.. а кто-нибудь реально рассматривал вопросы национальной безопасности?
подняли на спутник все что можно, работают, раздают сигнал, а тут бах - Россия взяла и заарендовала все транспондеры на нем (как это было с Грузинским КавказТВ) - что дальше? Или спутник в группировке накрылся - как долго будут переводить сигнал на другой? или все уверены в незыблемости?
А то, что синхронизацию сигнала, там, где будут синхронные сети, надо осуществлять с помощью GPS - системы по своей природе военной - бах и закрыли пиндосы гражданский доступ из-за очередной "террористической угрозы".. что тогда?
Посмотрите на соседей - Беларусь и Прибалтика свои сети строят на оптике - с одной стороны - ни какой внешней опасности, с другой, при правильном построении сети - гарантированная стабильность в распространении сигнала, запас канала и возможность дистанционного управления передающими станциями - их строят по умолчанию необслуживаемыми. Плюс - эти сети можно использовать не только для распространения ТВ и радио, но и в коммерческих целях. И посмотрите, кто строит сети цифрового телевидения - местные РТПЦ и государственные телекомы...
Но у Украины всегда свой путь..

Автор:  Alex@82 [ 07 апр 2011, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

закрыли GPS не единожды обсуждалось на этом форуме.
мало реально это, уж много на него завязано

Автор:  DJVLAD2003 [ 07 апр 2011, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

толкового ответа я не дождался
спрошу ещё раз у H.264/MPEG-4 AVC

я хотел бы знать о каких именно странах цивилизованного мира идёт речь?

хочется немного конкретики

спасибо

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 07 апр 2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Украине эфирная цифра?

Alex@82 писал(а):
технически все понятно и ясно, хотя тоже есть моменты...если в киев придет под тыщу региональных каналов - аплинки крякнут... а операторы спутников офигеют, и станут говорить что ОАЭ - область Украины.
вопрос в том, что телекомпания в городе до 150 000 человек не потянет доставку и подъем на спутник, это раз. Нафига каналу, ориентированному на 100 000 аудиторию, с поздравлениями, частными объявлениями, с новостями "алах-акбар... наш мер города" идти на спутник и платить бешеные бабки. когда можно платить меньше при ремультиплексировании одного пакета непосредственно в регионах, и оплате, соответсвенно, не за две сотни передатчиков, а за один-два.

Заметь, я веду речь о телеканалах, а не о РЫГЫАНАЛЬНЫХ эфирных видеосалонах коих у каждого чиновника как... как кабаков. Каналов которые имеют региональное покрыте в этой зоне не более 19 ти остальные просто трансформированные видеосалоны образца 1990 года. Цифровой эфир который построят в регионах до ХАЦАПЕТОВОК не достанет и в дерёвнях без спутниковой раздачи бедняки так ничего и не увидят. Но если 19 региональных телеканалов выйдут на спутник... ситуация поменяется. Да не сразу, но это для забитых деревень шанс.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/