Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=78&t=13317
Страница 2 из 3

Автор:  yorick [ 04 сен 2011, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Вариант, конечно, но с линухоподобными нужно долго возиться, прежде чем найти некое "золотое сочетание".
К тому же, как я понимаю, их владельцы не рассматриваются провайдером в качестве своей целевой аудитории и бюджетообразующего фактора. :lol:

Автор:  vic [ 04 сен 2011, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

yorick писал(а):
Вариант, конечно, но с линухоподобными нужно долго возиться, прежде чем найти некое "золотое сочетание".
К тому же, как я понимаю, их владельцы не рассматриваются провайдером в качестве своей целевой аудитории и бюджетообразующего фактора. :lol:

совершенно верно..из 3млн.установленных антенн количество пользователей линукс ресиверов крайне мало..но именно они "сеют доброе и вечное" в массы.. :wink:

Автор:  Стратиг [ 06 сен 2011, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

По отзывам пользователей с других форумов ЕПГ, которое появилось на каналах, не на всех ресиверах идет в кириллице

Цитата:
На Globo 7010A и Eurosat 8004 EPG пишет арабскими буквами!!!Криллицей и не пахнет!!!


Цитата:
Golden Interstar 8001 такая же ситуация !


При этом даже на старых моделях OPENBOX все в порядке
Цитата:
У меня Опен х-600 кириллические символы отображаются

Автор:  Thor [ 06 сен 2011, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Проблема корректного отображения ЕПГ на кириллице на каналах предложения Xtra TV наблюдается в данный момент на всех аппаратах, выполненных на базе процессара Ali с соответствующим софтом.
Это касается как GI, так и Amiko, глобоподобных и др.
Корректно работают с кириллицей из проверенных ресиверов аппараты торговых марок Openbox и Sky Gate (кроме модели Gloss).
Тестовые испытания продолжаются, производителям отправлены наши замечания и комментарии.

Автор:  vic [ 07 сен 2011, 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Цитата:
На Globo 7010A и Eurosat 8004 EPG пишет арабскими буквами!!!Криллицей и не пахнет!!!


Это не есть хорошо!!Ведь поголовное большинство установленных ресиверов это именно глобообразные и в том числе на процах Ali..тем более в преддверии старта пакета..

Автор:  Thor [ 07 сен 2011, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Я повторюсь:
Цитата:
производителям отправлены наши замечания и комментарии.


Чтобы не было недопонимания ситуации в будущем:
техническая служба компании не занимается написанием софта к ресиверам различных производителей.
Она лишь тестирует и испытывает разные модели на совместимость, при этом ищет оптимальные сочетания.
Мы можем только рекомендовать производителям поправить ту или иную проблему, выявленную в ходе тестирования.
Остальное - дело их доброй воли и репутации.

Автор:  www.protv.net.ua [ 07 сен 2011, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

НУ а что поделаешь ? Когда не все понимают физику процесса ??
Есть провайдер, есть услуга.. Есть с другой стороны железячники ...
Хочет производитель железа продаваться? Он делает все что бы интегрироваться....
Обычно в цивилизованном мире это выглядит вот так вот .. А не наоборот ...

Автор:  vic [ 07 сен 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

www.protv.net.ua писал(а):
НУ а что поделаешь ? Когда не все понимают физику процесса ??
Есть провайдер, есть услуга.. Есть с другой стороны железячники ...
Хочет производитель железа продаваться? Он делает все что бы интегрироваться....
Обычно в цивилизованном мире это выглядит вот так вот .. А не наоборот ...

да проблема тут не столько в производителе,сколько в структуре нашего спутникового рынка и его функционирования..ведь даже если производитель железяк и поправит софт на новые модели то существует проблема его перепрошывки у потенциальных клиентов (а существующие пользователи не в состоянии самостоятельно это сделать..) потому процесс потребует и времени лишнего для этого и средств(такса за перепрошывку у нас 20грн) ..кроме того на многие имеющиеся ресиверы с картоприёмником уже отсутстует софтовая поддержка..следовательно наиболее логичный путь продажи карт XTRA TV -это с одновременной заменой клиентского ресивера на новый и с твёрдой гарантией на софтовую поддержку в будущем --т.е.как мы видим ныне таким критериям удовлетворяют лишь ресиверы - опенбокс фирмы Сат Систем г.Запорожье.. :mrgreen:
..остальные ж.."глобообразные" вынуждены будут смотреть ЕПГ арабскими буквами...абысь зналы шо купувалы(с)..
Цитата:
На Globo 7010A и Eurosat 8004 EPG пишет арабскими буквами!!!Криллицей и не пахнет!!!

Автор:  Seghet [ 07 сен 2011, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

.
Цитата:
.остальные ж.."глобообразные" вынуждены будут смотреть ЕПГ арабскими буквами...абысь зналы шо купувалы(с)..
Гадаю , проблему цю можна вирішити , оскільки в СТБ і каналів групи Інтер ЕПГ коректно відображається кирилицею.

Автор:  vic [ 07 сен 2011, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Seghet писал(а):
оскільки в СТБ і каналів групи Інтер ЕПГ коректно відображається кирилицею.

так и я о том же намекаю..тонко.. :wink:

Автор:  yorick [ 07 сен 2011, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Касаемо выкупа у народа старых моделей ресиверов, на что Вик прозрачно намекает.
Не знаю, я конечно - не экономист, но со стороны "попахивает" изрядным дотированием проекта.
Для справки: некие схожие принципы использовали мобильщики из Лайфа на заре своего захода на рынок, используя слоган: "Принеси симку любого оператора и получи нашу бесплатно!"
Не думаю, что цена на сим карту и на ресивер сопоставимы, особенно в огромных количествах.
На такую дотацию не сподобились даже такие отнюдь не бедные конторы, как Astra и MTG, зашедшие на украинский рынок с брендом Виасат, хотя они и дотируют в известной мере операторские ресиверы.
Так чта, не знаю...
Имхо: Xtra не пойдёт на этот шаг, ибо тогда стоимость реализации проекта в разы увеличится.
В таком случае проще было со своей моднелью ресивера заходить, а они именно от этого сознательно отказались, и - правильно сделали.

Автор:  vic [ 07 сен 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

yorick писал(а):
Касаемо выкупа у народа старых моделей ресиверов, на что Вик прозрачно намекает.
Не знаю, я конечно - не экономист, но со стороны "попахивает" изрядным дотированием проекта.

Я намекаю на то что этот процесс ложится на плечи и руки собственно установщиков и клиентов..наверное придётся менять ресивер с доплатой.а старый кому то продавать как бу на бесплатные каналы..неисключено...
....Чем больше "старых железяк" будет работать корректно с картой и ЕПГ тем охотней будут люди покупать карту,следовательно колличество абоннентов будет стремительно расти.
..Чем дешевле будет "стартовая цена" ресивера с картоприёмником,тем больше будет клиентов..(Ортон Х80 ныне стоит около 20уе и вполне сносно я видел работал с картой во Львове...).

И второй намёк -если ЕПГ нормально работает на каналалах интергруппы и СТБ то почему оно должно "работать арабскими буквами" на каналах пакета XTRA TV ?

пыс.Ведь оцените даже такой ньюанс -человек купил карту XTRA TV и установщик ему прописал все каналы пакета..через месяц человек выбрал один пакет за 29 грн..следовательно остальные каналы,которые уже не показывают нужно опять же тому же установщику пойти и удалить..

Автор:  www.protv.net.ua [ 07 сен 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

2_vic

вступление в колохоз - дело добровольное ...
а тут оказывается еще и глобоподный ширпотреб обязаны выкупить ..
шото я не помню что бы над картой Украины была надпись "РАЙ"...

Автор:  vic [ 07 сен 2011, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

www.protv.net.ua писал(а):
2_vic

вступление в колохоз - дело добровольное ...
а тут оказывается еще и глобоподный ширпотреб обязаны выкупить ..
шото я не помню что бы над картой Украины была надпись "РАЙ"...

я выше написал,что проблема продаж карт лежит именно на установщиках и клиентах..потому и колличество продаж карт зависит прямопропорционально не только от цены на карту,пакет,ресивер,комплект но и качество работы карты,каналов,ресивера ..
Кстате..не знаю как у вас в Киеве,но у нас на периферии в основном спутниковые комплекты продаются на базарах и по объявлениям в газетах и на заборах..и основной критерий выбора комплекта --где подешевле...клиенты -"село и люди":..да и XTRA TV как раз и занимает эту нишу ..

Автор:  Mansory [ 07 сен 2011, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

www.protv.net.ua писал(а):
2_vic

вступление в колохоз - дело добровольное ...
а тут оказывается еще и глобоподный ширпотреб обязаны выкупить ..
шото я не помню что бы над картой Украины была надпись "РАЙ"...


Тут как бы проблема именно в том, что некорректная работа той же ЕПГ - это все равно какой-то минус к набору абонентской базы.

Допустим, приходит какой-то дядя Вася дилеру и говорит, что, мол, хочу приобрести Экстру задешево. На сайте (в рекламе) написано, что работает с любым ресивером с картоприемником Конакс, у меня такой уже есть. А ему в ответ, на вашем ресивере работа не будет полноценной, так что меняйте ресивер. А дядя Вася в ответ, так это уже получается не задешево - и в итоге минус 1 абонент.

Тем более, я вообще не понимаю пока, что за проблема с кодировкой, если существующие ЕПГ на всех укр. каналах горыныча отображаются в корректной кодировке на тех же жлобиках.

Кто-нибудь может ответить, чем все-таки уникальна кодировка кириллицы которую выдает Экстра? И в чем сложность, изменить эту самую кодировку?

Автор:  vic [ 07 сен 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Mansory писал(а):
А ему в ответ, на вашем ресивере работа не будет полноценной, так что меняйте ресивер. А дядя Вася в ответ, так это уже получается не задешево - и в итоге минус 1 абонент.

+100 :mrgreen:

Лично я уже определился с ресивером -опенбокс с4..на всякий случай,чтоб потом как дядя Вася захочет смотреть также и Лыбидь(мпег4) не пришлось опять менять ресивер.. :wink:

пыс.Добавлю по тестам ЕПГ..проверил ЕПГ на своём стареньком Дримбоксе 7000 --всё рабоатет как надо -никаких арабских букв-русские..а вот на моём Опенбоксе с4 --вообще нету даже намёка на ЕПГ.. :|

Автор:  NatGeoWild [ 07 сен 2011, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Mansory писал(а):
Допустим, приходит какой-то дядя Вася дилеру и говорит, что, мол, хочу приобрести Экстру задешево. На сайте (в рекламе) написано, что работает с любым ресивером с картоприемником Конакс, у меня такой уже есть.


А мне здается, что проблема в том, что кто то не хочет или не умеет читать. Интересно где это на сайте/в рекламе написано что НА ВСЕХ РЕСИВЕРАХ С КАРТОПРИЕМНИКОМ?
Цитата:
После перехода на коммерческое вещание в сентябре для просмотра каналов в пакетах Xtra TV будет необходим ресивер с картоприёмником, поддерживающий работу карты с кодировкой Conax. Список совместимых ресиверов будет представлен в скором времени.
http://xtratv.com.ua/equipment/

Автор:  Mansory [ 08 сен 2011, 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

NatGeoWild писал(а):
Mansory писал(а):
Допустим, приходит какой-то дядя Вася дилеру и говорит, что, мол, хочу приобрести Экстру задешево. На сайте (в рекламе) написано, что работает с любым ресивером с картоприемником Конакс, у меня такой уже есть.


А мне здается, что проблема в том, что кто то не хочет или не умеет читать. Интересно где это на сайте/в рекламе написано что НА ВСЕХ РЕСИВЕРАХ С КАРТОПРИЕМНИКОМ?
Цитата:
После перехода на коммерческое вещание в сентябре для просмотра каналов в пакетах Xtra TV будет необходим ресивер с картоприёмником, поддерживающий работу карты с кодировкой Conax. Список совместимых ресиверов будет представлен в скором времени.
http://xtratv.com.ua/equipment/


Да вопрос не в том, что можно использовать все ресиверы или только рекомендованные ресиверы. Это так, просто лирика была. Вопрос то был как раз в другом
Цитата:
Кто-нибудь может ответить, чем все-таки уникальна кодировка кириллицы которую выдает Экстра?

Почему СТБ, группа Интер, по-моему ICTV имеют нормальный ЕПГ, читаемый на любом ресивере, а у Экстра какая-то специфическая кодировка кириллицы.

Автор:  vic [ 08 сен 2011, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Mansory писал(а):
Почему СТБ, группа Интер, по-моему ICTV имеют нормальный ЕПГ, читаемый на любом ресивере, а у Экстра какая-то специфическая кодировка кириллицы.

Я выше написал,что на моём опенбоксе с4 (последний софт) вообще не читается ЕПГ...вот все каналы (около 3тыщ.штук прописано) где есть ЕПГ-читаются,а на пакете XTRA TV нет..странно это.. :wink:

Автор:  EastMAN [ 08 сен 2011, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

vic, может тогда перестанеш уже пиарить свой с4? :lol: (без обид, просто сам проследи свои посты...). У меня вон Амик 8900, но я же его не пиарю, хотя в нём тоже Ютюб, Опера этс и два линукса в придачу, и с ЕПГ Экстры у него ни каких проблем...
ЗЫ: кстати купил вместо с5 :wink:

Автор:  vic [ 08 сен 2011, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

EastMAN писал(а):
vic, может тогда перестанеш уже пиарить свой с4? :lol: (без обид, просто сам проследи свои посты...). У меня вон Амик 8900, но я же его не пиарю, хотя в нём тоже Ютюб, Опера этс и два линукса в придачу, и с ЕПГ Экстры у него ни каких проблем...
ЗЫ: кстати купил вместо с5 :wink:

у меня есть и Амико.. опен лучше.. :mrgreen:

Вот ещё инфа ..нету ЕПГ и на опене с5..
serg0475 писал(а):
аналогично и на С5 , софт самый последний , ЕПГ нет

Автор:  Thor [ 08 сен 2011, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Цитата:
Почему СТБ, группа Интер, по-моему ICTV имеют нормальный ЕПГ, читаемый на любом ресивере, а у Экстра какая-то специфическая кодировка кириллицы?

Это долго, на самом деле, объяснять с технической точки зрения.
Если популярно, то: существует два пути формирования ЕПГ - с помощью внешнего устройства (merger) и на базе функционирования и техническими средствами СУД.
До сих пор функция формирования ЕПГ всеми спутниковыми провайдерами на территории бывшего Союза осуществлялась по первому пути. Мы же пошли в её реализации по второму.
У производителей ресиверов, которые жёстко придерживаются стандарта DVB, текст на кириллице отображается как и положено - в кодировке iso-8859-5, то есть - корректно. Правда необходимо сделать некоторое оправдание производителям ресиверов и тем группам, которые пишут програмное обеспечение к ним в том плане, что до сегодняшнего дня перед ними не стояла проблема реализации этой функции в своих изделиях. Теперь же она стала актуальной.
Мы разослали свои рекомендации дистрибьюторам ресиверов в Украине с тем, чтобы они по цепочке донесли эту информацию непосредственно производителям.
Думаю, проблема может быть решена (разумеется, при наличии желания) в кратчайшие сроки.

Автор:  vic [ 08 сен 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Thor писал(а):
Мы же пошли в её реализации по второму.

Вопрос звучит как раз --почему вы пошли этим путём, а не тем?В чём его будет изюминка или ещё может что?? :wink:
Ведь теперь чтоб продавать вашу карту каждому установщику во- первых нужно или дождаться появления таких софтов на разные имеющиеся у клиентов ресиверы,или поменять на другие ресиверы у которых с этим ЕПГ "все гаразд"..а во вторых процесс реализации карт затягивается из за необходимости перешывки ресиверов и ожидания появления ПО..это не есть хорошо с точки зрения купи-продай...

Автор:  Skipper [ 08 сен 2011, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Thor писал(а):
Мы разослали свои рекомендации дистрибьюторам ресиверов в Украине с тем, чтобы они по цепочке донесли эту информацию непосредственно производителям.
Думаю, проблема может быть решена (разумеется, при наличии желания) в кратчайшие сроки.

Извольте уточнить
Thor писал(а):
производителям отправлены наши замечания и комментарии.

Так производителям или дистрибюторам.
Не будет желания у серьёзных производителей обновлять софт в изделиях, что бы подстроится под одного оператора, который "не так как все"
А немецким, даже польским производителям совершенно фиолетово рекомендации украинских дистрибьюторов, если таковы официально существуют.
Почему бы Вам действительно не дать официальный запрос и получить ответ, который Вы опубликуете.
Цепочный испорченный телефон - это по крайней мере не солидно для оператора.

Автор:  Mansory [ 08 сен 2011, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутниковый ресивер для приема пакета XTRA TV

Тогда вообще простой вопрос, а будут ли вообще делаться специальные прошивки под одного конкретного (причем еще не раскрученного) провайдера? Кто будет заморачиваться с правкой софта, когда потребителей этого софта с гулькин нос (ну во всяком случае пока).
Объясните, какое веское обоснование будет для людей, которые пишут новый софт, чтобы они сделали прошивку, которая будет корректно работать с Экстрой. Пока абонентов нет, следовательно нет потребителей этой прошивки. Новые абоненты не купят ресивер с неподдерживающим софтом, а купят ресивер, корректно работающий с Экстрой.

Получается замкнутый круг. Я или имею ресивер, работающий с Экстрой и тогда я абонент. Или я имею ресивер, НЕ работающий с экстрой - но тогда я не стану абонентом, так как неполноценная работа мне неинтересна.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/