Форум проекта ProTV.UA

А вот согласен. Это к пункту "за что".
Ибо прогнать переход на цифру под видом провайдера (как ммдс), но нагинанием телеканалов платить, как будто это КРРТ... это оно конечно да...
Но если вспомнить, они эту фичу протащили через стратегию... что в общем возвращает к моему предыдущему списку "за что"...


Глобально государство (в свете своей программы) должно запретить ввоз устройств с встроенными приемниками цифрового ТВ без возможности приема Т2.

Если не глобально, то кидосы народа уже подза*бли. Яркий тому пример Лыбидь... на котором, кстати, государство, должно создать некоторые правило поведения по наказанию энных действий.

Насчет кучи старых дешевых DVB-T... а они умели держать h.264/avc? Если да, то Т пускать не надо точно, если нет, то можно.

И еще раз возращаемси к важному вопросу настоящего времени. Необходимо национальное спутниковое вещание. И это упростит вопрос с внедрением цифры глядя от абонента...

Еще бы D2-MAC предложили!
Гы-гы... хорошая шютка...


Нужен не просот конкурс, а КОНКУРС. Нельзя менять после конкурса концепцию телеканала. Не можешь с ней справиться, продай другому. Или сдай лицензию.
Когда ты получаешь лицензию на музыкальный ТК, а через некоторое время делаешь, ну скажем, детский... и это при том, что претенденты с детским вещанием на "конкурсе" остались за бортом, а тебе концепцию меняют за "просто так", то это не конкурс. КОНКУРСА на цифру в стране не было.

_________________
“Aia ke ola i ka waha; aia ka make i ka waha”

Если говорить откровенно, то привлечь членов нацрады к ответственности за решение нацрады как коллегиального органа практически нереально. А вот привлечь тех кто проводил тендер на закупку приемников для малоимущих по завышенным ценам и нанес государству ущерб в особо крупных вполне реально Имхо.

решения коллегиального органа подписывает один человек...
а некоторые решения нанесли урон бюджету...
конечно же всё определяет статус членов... и разные пункты соответвующего закона...
в стране, где можно реально внедрять переход на цифровое тв как ммдс - реально всё, даже нереальное

p.s. смею предположить, что если подходить к изучению вопроса ответственности согласно закону и спаведливости - то их ответственность ничтожна. что впрочем странно,ибо они не являются прямо-выборными.
поэтому мои слова скорее лозунг чем руководство к действию... ибо преступление уже совершено.безвозвратно. впрочем если поступать как они, то всё очень даже возможно. но не охота ж быть такими же ****ками.
сделали одну самую главную вещь, которую уже назад не вернешь, по сговору, был создан крупнейший коммерческий оператор с абонентской базой полностью за государственный счет. и тут скорее надо доказывать, что не было сговора, чем он был... но это опять же... все от желания зависит...

p.p.s. в сети, при желании, можно найти заявление одного из "претендентов на посидеть" о том, что (грубая цитата) "то, ради чего вводили кодировку - не оправдано"...

_________________
“Aia ke ola i ka waha; aia ka make i ka waha”

 

 

А сколько секунд в году в сомали UA на мэстных каналах можно лицезреть водопад Или вы до сих пор надеетесь, что в этой стране хоть что то может измениться... если да, то подковы уже угорают от ха)))

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

А что там были недовольные которых недопустили к конкурсу, кто-то подавал иски ? Было два участника, с функционально-идентичными недоизделиями, выиграл тот кто предложил меншую цену За что привлекать ?:) Привлекать надо то быдло которое выбрало Янучару презиком в 2010 году, а всё остальное есть последствия этого выбора. И это стадо баранов покупало эти недоизделия за свой счёт и на форумах радостно воспевали
Украина уверенно осваивает цифровое телевидение

Потому, что модуляции в DVB-Т и DVB-Т2 совершенно разные. Потому, что выходная мощность родэ-и-негров смонтированных на башнях еле-еле дотягивает до того, чтобы это железо худо-бедно, но работало в DVB-Т, удовлетворяя потребности простейших форм жизни пока ещё существующих в сомали UA.
Если говорить о беде... то всё произошедшее, оно не случайно. Если господь решил наказать... то лишает, прежде всего, ума
На статус гениальных светлых мыслей... никогда не претендовал и не буду. Мародёрийленд не моё хобби.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Кому необходимо национальное спутниковое вещание Тем, кто стрижёт украинских баранов

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Таким способом наказать товарисчей из MMDS-Даунбасс не получится По причине отсутствия ума как такового Вот если бы Вова Путлер забрал их к себе аки Крымль - вот это была бы кара достойная

Да не совершенно разные, а имеют отличия из за которых стандарты не совместимы, поворот созвездия, улучшенная коррекция ошибок и тд. А Т2 можно сконфигурировать так что бы при том же потоке данных дальнобойность даже будет немного лучше. А если роде-шварц такой ху...вый, то надо Зекобуд брать за яйца.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Та Б*же упаси, никому... только ради статистического эксперимента... ибо даже случаи на форуме показывают, что со стороны человеко-населения оно не имеет никакого оценочного значения.. и даже не исторического...

_________________
“Aia ke ola i ka waha; aia ka make i ka waha”

А разве товарисчи из Даунбасса себя ещё сами не наказали
Исполнители от ММMDS (по крайней мере те кто работали на оборонку СССР) ещё до старта проекта прекрасно понимали чем принятая "концепция цифры" реально чревата... полученный в итоге результат тоже является наказанием и печальной оценкой титанических трудов...
Про Вову вы не переживайте... о нём есть кому позаботиться...
Суворов: режим Путина падет ровно через год – 23 июля 2015 года http://obozrevatel.com/abroad/53764-suv ... 5-goda.htm

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Созерцатель то, что было написано до удаления сообщения, прочтено. Можно сколь угодно долго рассуждать о особенностях модуляции Т и Т2, но теория и практика в условиях загруженности местного эфира это ооочень разные вещи. Очень желательно, чтобы хоть когда нибудь в этой стране этими вопросами занимались полноценные качественно обученные, имеющие многолетнюю практику и опыт профессионалы, а не барыги с образованием и мозгами из мародёрии.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Я рад. Но я уверен проблема не в Т2, пока Вы не убедите меня в обратном. Если передатчики "кривые" то это совсем иной вопрос.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Передатчики нормальные Малой-средней мощности с воздушным охлаждением Довольно дорогие, но устанавливаются быстро, вписываются в существующую инфраструктуру на вышках РРТ. DVB-T или T2 там вторично - существующий контент был расчитан на DVB-T (четыре мукса 8x2.5mbit=~20mbit), mmds'еры решили что немного доплатив за T2-модуляторы они получат сверху 50% емкости при той же помехозащищенности (теоретически). Впринципе они её получили, но там как был pid 8191 так и по сей день

Покрытие которое они декларируют как минимум очень "оптимистичное" - для Киева c 2кВт в радиусе ~110kм, для остальных обл. центров с 1кВт ~60км, для большинства 0.5квт в райцентрах как не парадоксально также 50-60км. Я как-то не любитель DX-приема, но общаюсь с многими из этой братии и могу констатировать что подобные весчи именно из разряда DX и видимо покрытие задекларировано для антенн класса Dipol ATX-91 и более дорогих подобного класса. А если ориентироватся на направленные ДМВ-антенны типа волновой канал среднего класса типа того же Dipol 19 и аналогов отечественных подешевле (или подороже импортных) - то это покрытие явно завышено этак в полтора раза. О приеме на всякое "всенаправленное" или комнатное в пределах городской видимости я вообще не говорю - там как получится

В идеале для текущей модуляции надо мощность в два раза больше + SFN - это в среднем как в EUропах. Тоесть по нормальному в обл. центрах по 5кВт (это уже с жидкостным охлаждением), в райцентрах 1-2кВт, во всяких "ямах" можно и по 100-200Вт. Если перевести то что есть в SFN - ситуация улучшится в любом случае, но в существующих реалиях даже это утопия Так что ДРАКОН РУЛИТ

Разумеется проблема собственно не в самом Т2 Она в том, что переходом с аналога на цифру (причём прыжок аналог Т2 HD) занялись те, кто к реализации подобных проектов на общенациональном государственном уровне никакого отношения не имеют и мягко говоря мало компетентны. Случайные люди, случайно, что то, построили с одной единственной целью, которая к социальному, цифровому ТВ никакого отношения не имеет.
Передатчики пригодны для регионального использования в DVB-Т. Это их предел.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Не просто дорогие, а ФАНТАСТИЧЕСКИ дорогие и при этом с весьма скромными ТТХ усилителей мощности. Ведь модулятор (возбудитель) меняется элементарно за пару часов, а твёрдое тело должно работать с ЛЮБОЙ МОДУЛЯЦИЕЙ. И вот в этом ГЛАВНАЯ проблема этих невероятно дорогих и бесполезных передатчиков. В Европе усилителей с НУЖНЫМИ нам характеристиками не производят.

Покрытие - для Киева в DVB-T начинается c 5кВт. Для DVB-T2 это ещё больше и для этого нужно ПОЛНОСТЬЮ отключить ВСЕ аналоговые передатчики, освободив место для цифры.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

А могли ж не мудорствовать лукаво, а просто распространить свою эММДС-ию по всей стране...

Хотя... нет, не могли, на ММДС-ию LTE должен лечь...

_________________
“Aia ke ola i ka waha; aia ka make i ka waha”

Подвинуть нужно ММДС-ию и немного потеснится, но куда?
Кроме ММДС-ии нужно сдвинуть с мёртвой закостенелой десятилетиями точек с частотами ГенШтаб Вооруженных Сил Украины, ГосСлужбу специальной связи и защиты информации, др. спец ведомства и самое главное, внести изменения в План использования радиочастотного ресурса Украины в полосах, пригодных для работы как LTE, так сразу же и UMTS скопом.
Но деятельность Манжосова и ko с мусорозавода мы будем отхаркивать ещё долго, с их пос(п)Мешным введением асинхронным Т2, где весь частотный ресурс вылетел в трубу ради "безкоштовного". Даже отказ от аналогового ТВ не решит проблему полностью, нужно модернизировать ММДС-ию, а это вкладывание финансов. Чьих? Кому нужно инвестировать средства в то, где, начиная с основ, даже фундамент вложен криво? Государству- вряд ли. Для этого нужны юридические основания, а судебные тяжбы длятся десятилетиями, да ещё со стоматологами. Легче этот загноившийся и повязший в коррупции зуб вырвать и выбросить, да времени нет на то, что бы новый вырос. За год он не отрастёт. Вот и получили чемодан без ручки. И нести тяжело, прикрывши срамное место выполненными обязательствами Женевы-2006, и выбросить жалко, а больше всего жалко тех сотню вторую малоимущих и инвалидов, которые смотрят его на том недоресиве, что выдали так же безкоштовно.

_________________
комплекс экзюпери

Я не пойму чего вы так прицепились к мощности. На этих частотах гораздо важнее высота подвеса антенн, характеристики используемых антенн и мостов сложения. В той же Европе вообще не видел, чтобы кто-то указывал мощность в киловаттах. Везде пишут в EIRP.

Я не пойму чего вы так прицепились к мощности. На этих частотах гораздо важнее высота подвеса антенн, характеристики используемых антенн и мостов сложения. В той же Европе вообще не видел, чтобы кто-то указывал мощность в киловаттах. Везде пишут в EIRP.

Ну только чтоб поддержать разговор...
А если считать характеристики АФУ плюс минус одними и теми де, разве принципиально в каких единицах вы ведете дискуссию на публичном форуме?

Ну и кроме того, что "везде пишут в EIRP" еще и указывают для вещателя и Heff max, которую не так часто можно увидеть. При том, со стороны регламентирующих органов, эти цифры практически взаимосвязаны и могут варьироваться как в сторону увеличени, так и в сторону уменьшения... а еще есть "вырезки", при соблюдении которых EIRP и Heff max могут варьироваться еще больше... (это в общем Вы упомянули в термине "характеристики антенн")

Так что можно считать, что оперирование киловаттами не самый худщий способ ведения общепонятной дискуссии...


Та никуда!
В странах, приближенных к некоторому виду цивилизации, этот диапазон "определен" (ну или "заказан") изначально определенными договоренностями в рамках ITU.
В государстве это приобретает вид "лицензия действительно до ........... без продления"
Причем диапазон 2,5-2,7 "убивается" в первую очередь. Некоторое время могли жить 2,1-2,3 и даже (эксклюзив) 2,3-2,5.
И в определенный срок ММДС-ня просто исчезает.
Так было у соседей.
Конечно же для самого оператора это "конец света", если он не развивает (скажем) кабельную инфраструктуру...
В некоторых странах могут дать лицензии на MWDS (если не ошибаюсь) в районах скажем 42 ГГц...
В любом раскаде, в свете ай-пи технологий, требующих обратной связи, с лакомого эфира прийдется спуститься на землю...

_________________
“Aia ke ola i ka waha; aia ka make i ka waha”

Конечно не принципиально. Но это чисто теоретические умозаключения. На практике же такого не бывает. Есть всегда ограничения. Например здесь прозвучало, чтобы в Киеве было не 2, а 5 кВт. Это каких-то 3,9 дБ. На одних АФУ можно выиграть/проиграть десятки дБ. Насколько я знаю, в Киеве АФУ перегружены. И не факт, что на ту антенну можно завести 4*5 кВт вместо 4*2 кВт. Может быть можно на другую, с другой высотой подвеса и другими фидерами, но при этом получить реальное покрытие гораздо хуже, имея более высокую мощность передатчиков.

Кто-то слышал, каковы результаты консультаций ?

сказали что бабла мало принесли

Это шутка, или действительно так ?