Форум проекта ProTV.UA

Ахмет-джан захищає свій бізнес, як може (через Гречку... ой, Гречанінова). Та й будь-яка з 4 медіагруп не готова втрачати рекламні прибутки при переході деяких своїх каналів в МХ-7.

_________________
Основний Ютуб-канал:https://www.youtube.com/channel/UCO7TovW1pKQsgThq5TEttQw
Резервний:https://www.youtube.com/channel/UCF33WZnqb4Suti3n0ALffLA

я так понимаю, МХ-7 на каналы МГУ может не рассчитывать

Продолжение, part 2:

1+1 media не понимает для чего государство хочет построить цифровой ТВ-мультиплекс в метровом диапазоне

Его сигнал сможет увидеть лишь 20% зрителей эфирной цифры.

Такие данные привёл гендиректор холдинга Ярослав Пахольчук на конференции Дни электронных коммуникаций. Группа планирует провести соответствующее исследование по Украине. По его мнению телеканалы в метровом мультиплексе по факту, никто не сможет увидеть, даже если захочет - у всех дециметровые антенны, а они смогут принять метровый сигнал на 20% - только если находятся рядом с передатчиком.

Представительница Госспецсвязи обвиняет Плюсы в создании прецедента в информационной безопасности на спутнике после кодирования каналов телегрупп - оккупированные территории не видят украинскго ТВ. И отказывается комментировать целесообразность развития мультиплекса именно в метровых волнах, а не в дециметровых. Государство не пожалеет на него 490 млн гривен - будет 150 передатчиков по Украине. Хотя изначально «проект» оценивался в 250 млн гривен.

Источник:
TV post

_________________
OLED Panasonic TX-65HZ980E; Pioneer LX-5090; Vu+ Duo 4K; AX HD61 4K; DM8000; TOROIDAL T90; Triax 1.1, Strong SRT-DM2100 (90*E-30*W), many different cards&CAM's (incl. PRO) for Pay TV

Желаю, чтобы у Вас сбылось то, чего Вы желаете другим!

 

 

А что они вообще могут знать как работает сейчас дециметровый (Зеонбуд) диапазон в Украине?
Это хорошо там где стоит в городе ретранслятор и фонит 1Квт. на уверенных 40км,или 0,5Квт на уверенных 20км. А далее начинается чистый геморой с приёмом,то он есть то его нет на двух мультиплексах.Даже если приняли все мультиплексы это не значит что они завтра будут работать.
А почему так?Да потому,что изначально экономили! Потому как не хотели учитывать колебания db.в течении дня,а это + - 5 db в среднем... И это всё на те антенны,которые доступны в продаже простым смертным.

Для того чтобы принять дециметровый (Зеонбуд) СТАБИЛЬНО в этих отдалённых зонах за 20км 0,5Квт или за 40км 1Квт нужны профф антенны длинной по 3м желательно высчитанные на свои данные(каналы-частоты) и там будет реально видно этот бардак (с провалами) колебаниями db. до срыва лока в течении дня.Повторю + - 5 db в среднем...

НО ВЫ СКАЖИТЕ ПРОСТЫЕ ЛЮДИ БУДУТ СТАВИТЬ АНТЕННЫ ПРОФФ по 3м длинной да и еще на высоту 11-12м в частном секторе?
Отвечу сам
1.Конечно нет... их просто некупить
2.Некаждый себе позволит мачту высотой 12 метров...
Далее даже неочем говорить...
и тем более все эти лживые рассказы про максимально-хорошее покрытие в Украине дециметрового диапазона (Зеонбуд).

После недавной смены модуляции никакой значительности так и не наступило... в 1db...просто смешно

Теперь,то,что хотят построить МХ-7 метровый диапазон,считаю очень даже правильно,так как фонить будет значительно лучше!Даже при сегодняшних сэкономленных зеонбудом 0,5Квт или 1Квт в МЕТРОВОМ диапазоне в отдалённых зонах будет эфирное тв которое будет доступно действительно всем!

_________________
AX HD61 4K Combo,uClan Ustym 4K PRO,U2C Denys H.265

43Wc(370),40Wc(180),15-12-8-5-4-1W-3E-5E-7E-9E(T90),11Wc(164),10E-13Е-16Е-19Е-23E(110),28Е-31E-36E(110),36E(90),39E-42E(110),40Ес(60)
40E(180),49Ec(85),40Ес-46E-49Ec-53E(164),53Ес-55Е(164),56E-(90),53Ес-60E-66E(110),70.5E(180),68E-75E(110),75Е-80Е(240),86E(200),90E-95E(110)
85E-90Еc(180),96.5Ec(250),96.5E(180),96.5Ec-100Ec-103Ec(420)

полярка 2,6m С 98Е-27,5W
полярка 2,5m KU 100E-30W
DVB-T2 : Dipol 25/21-40,Dipol 25/41-60,Dipol 11/5-12
FM : Dipol 5/RZ B,Pioneer
SATDX-LIFE Forum

Не стоит путать смену модуляции с той бутафорией которая произошла
МХ-7 стоит строить только в том случае если модуляция и мощность передатчиков будут заранее определены технически правильно. И самое главное АФУ (антенно-фидерные устройства) на башнях следует довести до технически исправного состояния. Для Киевской вышки мощность передатчика МХ-7 от 5 кВт и выше. А если всё сделают по зеонбудовским лекалам то... это украинА.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Даже при правильном построении синхронной сети в МВ диапазоне, с профиксенным антенно-фидерным хозяйстве, правильно выбранными расчётными и реальными мощностями передатчиков от известных производителей данного типа оборудования (а их скорее всего будет несколько, оборудование которых работают только каждый под своей системой управления как сетевой Network Manager, так и индивидуальной Element Manager, что повлечёт за собой и приобретение нескольких систем управления с лицензиями, организацию центр-а/ов управления и обучение персонала, которого сегодня нет на эту зарплату, под каждую ), проблема останется привлечь юзера произвести телодвижения к просмотру этого мультиплекса (установка дополнительной метровой антенны для тех, кто выкинул польскую сушилку, сумматора МВ+ДМВ и т.д.). А это смогут только качественным контентом и качеством принимаемой картинки.
Здесь уже выступает на первое место даже не КРРТ, а Нацрада с её конкурсом.
Учитывая последние принятые этим органом решений во время процесса перехода сат в кодировку, видим присутствие значительного лобби интересов не страны в обеспечении паритета в информационной войне на территориях, близким к запоребрику и на не подконтрольных территориях, а Медиагрупп, в том числе в части запрета транслировать в эфирной цифре контент в FHD от медиагрупп. Создавать конкурента КРРТ стремления у Нацрады не будет.

_________________
комплекс экзюпери

А нахрена им это знать если их это устраивает Больше клиентов будет для платного На это и был расчет. Насчет приема всё сильно зависит от частот, так что если переделать существующий MFN-бардак на SFN <700MHz то даже при существующий мощностях и модуляции зона уверенного приема будет раза в полтора больше на обычные антенны 1-1.5m доступные для "простых смертных". А потом уже можно и MX7 в ДМВ пристроить.

А так пока маемо порой подобный 3.14дец - три мультиплекса ~750-780 MHz. Антенна логопериодичка Romsat AV-2845 на высоте 7м + усилок-бочёнок 25dB (5V, 470-900Mhz), 40 км до 500 Вт передатчика.

будет mpe4 h264 или hevc h265?

А парк тюнеров за чей счёт будут менять?

_________________
комплекс экзюпери

в росии был dvb-T, люди тоже все затарились, но это не помешало вещятелю перейти на dvb-T2, и ниче люди поменяли тюнера, это разовое вложение в халяву, тем более этот ширпотреп быстро ломается, и человек всеравно рано или поздно будет новое покупать. Нашим торгашам будет лишняя копеечка

Чому медіагрупи розкритикували державний мультиплекс?
Ба більше, публічно виступили з його критикою під час галузевої конференції «Дні електронних комунікацій» (ДЕК), яка тривала з 27 по 30 травня.
...
Медіагрупи та МХ-7

Звісно, державним та суспільному мовникам, певно, буде комфортніше платити гроші за розповсюдження сигналу державному мультиплексу. Однак створити додаткову цінність МХ-7 можуть саме канали медіагруп. Олег Черниш, наприклад, висловив сподівання, що «1+1 медіа» може передумати, якщо Концерн справді створить якісний мультиплекс.

До того ж є питання ціни. Концерн РРТ обіцяє на 30–40 % знизити ціну для ринку за послуги свого майбутнього мультиплексу МХ-7.

«Мультеплекс дозволяє транслювати 12 програм, якщо в нас буде стільки каналів, то ціна буде у півтора рази нижча за "Зеонбуд". Якщо це буде 8, то вартість буде більшою», — каже Сергій Семерей, і додає, що наразі державні мовники платять 2 млн на місяць «Зеонбуду» за загальнонаціональну мережу.

StarLightMedia, як і «1+1 медіа» поки що також намагається дослідити можливості метрового діапазону. «Зараз ми поставили завдання перед нашими технічними спеціалістами розібратись з законами фізики і зрозуміти чи можуть дециметрові антени Т2 приймати метровий сигнал і як це відбуватиметься. Подивимось на результати. Важливо, щоб глядач мав доступ до продукта, який буде у цьому мультиплексі. Але наразі ми не розуміємо як це відбуватиметься.

», - сказав під час ДЕК керівник дивізіону PayTV&Digital StarLightMedia Микола Фаєнгольд. На його думку, ймовірно виникне складність з купівлею антен: «Домогосподарствам доведеться купувати антени. Давно не був на радіоринку, але у мене відчуття що з аналоговими антенами будуть складнощі і у нас, і закордоном».

До того ж медіагрупи не влаштовує розширення кількості безкоштовних цифрових каналів ще на 8–12 мовників, що впливає на ринок платного телебачення на знецінює пропозиції частини кабельних провайдерів, і не влаштовує незрозумілість процедури з можливим переоформленням цифрової ліцензії у разі зміни оператора.

Різкіше проти МХ-7 під час однієї з дискусій на ДЕКу виступила «Медіа Група Україна». Директор зі стратегії та розвитку бізнесу медіагрупи Федір Гречанінов назвав запуск мультиплексу дурницею, на яку виділено немалі державні кошти (державний концерн бере гроші в державному банку під державні гарантії): «Вишуканість цієї дурниці в тому, що всім кажуть, що через погане покриття в АТО ми запустимо ще один національний мультиплекс. Безглуздо вирішувати локальні проблеми побудовою мультиплексу. Для ринку буде погано, для країни погано, для глядачів також може бути погано».

У відповідь Сергій Семерей сказав, що держава не виділила жодної копійки на мультиплекс: «Концерн РРТ — це державне комерційне підприємство, ми прибуткове підприємство. 10 років нам не дозволяли конкурувати з "Зеонбудом". А рішення РНБО — це державна гарантія банку, якщо щось піде не так, то держава гарантує повернення. Мультиплекс не будується для покриття зони ООС, це загальнонаціональний мультиплекс. Це ж добре, коли на ринку з’явиться конкуренція. Для держави це додаткова гарантія інформаційної безпеки. Тому наявність альтернативного оператора це плюс».

Згодом у коментарі «Детектору медіа» Федір Гречанінов зазначив, що конкуренція передбачає можливості вибирати провайдера і мультиплекс: «Як швидко можна переоформити ліцензію? Коли це можливо один раз чи коли б ми не схотіли? Якщо нині дешевше і зручніше бути тут, завтра — в іншому. Тоді справді була б конкуренція. Але ці мультиплекси неоднакові по розмірах та технологіях. Концерн РРТ може оголосити здорожчення. Концерн не любить показувати ринку економіку».

Натомість він бачить у запуску державного мультиплексу загрози посилення збитковості українських каналів: «Зараз індустрія покриває витрати "Зеонбуду", завтра цей же рекламний ринок має бути покривати витрати на розповсюдження сигналу "Зеонбуду" та нового мультиплексу. Або державні гроші підуть у пісок, або це зробить індустрія. Якщо з’явиться більше каналів, конкуренція за таланти виросте, а дохідна частина не збільшиться, бо рекламний ринок особливо не зміниться. Витрати збільшаться, дохід точно ні. Тобто ми робимо дії, які погіршать і до цього погану економіку каналів, грошей на контент стане ще менше. Навіщо ми робимо кроки, які довготривало вбиватимемо індустрію?»
P. S. З огляду на коментарі й дискусії, історія з державним мультиплексом викликає багато питань. Адже окрім покриття, історії з метровими антенами, переоформленням ліцензій, створенням можливостей для проведення конкурсу, в разі щасливого запуску мультиплексу наприкінці року ключовим буде те, хто в нього потрапить. Чи купуватимуть люди метрові антени, чи готові на додаткові дії, щоб дивитися суспільні, державні і якісь нові канали, якщо в МХ-7 не захочуть зайти медіагрупи? А що буде, якщо захочуть, до того ж усі? А місця на всіх, як відомо, не вистачить. Як регулятор обиратиме переможців цього конкурсу? Хто займе вакантні місця в мультиплексах «Зеонбуду» у разі переходу? І, зрештою, наскільки вразливішою стане позиція наразі єдиного цифрового провайдера — монополіста, який домігся продовження ліцензії ще на 10 років, а зараз через хитрості зі зміною модуляції має перевірку Нацради, РНБО, ДСНС тощо?
https://detector.media/rinok/article/18 ... ultypleks/

_________________
комплекс экзюпери

Так надо было нагибать на реальную модернизацию сети и высвобождение >700MHz А так абстрактная смена модуляции и достройка передатчиков где-то там в ебенях на границе В итоге кто кого нахлобучил непонятно

P.S. Вспоминаю историю с "зомбибудом" десятилетней давности - так это сплошное на@балово всех и вся А смена "мудуляции" это вообще безобидный "финт ушами"

в Киеве будет 4кВт стоять

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

тогда МХ-7 от Концерна РРТ это как и ожидалось украинА
просто необучаемые

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Так сами себя и нахлобучили.
8 месяцев назад

Всё вроде и хорошо, мобильщики хлопают в ладоши.
За тем, один самый умный решил, что смена модуляции увеличит покрытие эфирной цифры и медиагруппы смогут с чистой совестью закодировать сигнал, а для этого нужно просто нагнуть Зеонбуда, а второй согласился и подмахнул писульку
Смена дала прирост около 1%.
Но рано или поздно придётся всё равно Зеонбуду освободить частоты с 49 по 69 ТВ канал.
Куда он попрётся?
Или в МВ диапазон со сменой части оборудования или искать место в ДМВ, но только уже в MFN ему там ничего не светит, искать лучик света в SFN, как и рекомендовала Женева.
А что скажет начальник транспортного цеха?
Черныш:

При этом он не сказал, что при построении синхронной сети картина не будет такой мрачной.
Он не знал, или лукавил?
Имея у Нацрады таких начальников, они совсем вперёд не смотрят и живут по принципу: а после нас хоть потоп.
В это время дают кредит на постройку ещё одного мукса общенационального с нагибом КРРТ к погашению, и все как ужаленные бегают, не зная, какие каналы туда воткнуть в количестве аж 12 штук SD разрешения.
Но ведь даже семиклассник понимает, как можно поступить в этой ситуации при данных вводных условия задачи методом замещения объемов

_________________
комплекс экзюпери

а как в европах? есть мультиплексы в МВ диапазоне?

В Финляндии есть. В Спб даже ловят

В поляков один MUX есть в МВ диапазоне, остальные - в ДМВ. radiopolska.pl/wykaz/mux/8

_________________
VU+ Duo2, AX61, Ustum 4K 30w - 0,85 м., 15w, 4-5w, 1w, 4.8, 7, 9, 13, 16, 19(f), 23, 28, 31, 36, 39 - Toroidal T90, 40(c), 46(f) - 1,25 м., 42, 45, 49(с)(f), 56 - 1,25м, 48, 53, 55(f), 60 - 1,7 м, 68е, 75e(f) - 1,1 м, 85e, 90e(f) - 1,1 м

Странно, что медиагруппы так взъерепенились. Они ведь хотят четкий платный рынок.
Так вот пусть и выставят в новый мультиплекс по одному флагманскому каналу от каждой, а все свое остальное в мультиплексах Зеонбуда закодируют. И ценник за пакет поставят аналогичный тому, что в кабеле. Уверен, вот тогда уж мы явно увидим всю успешность их бизнес-модели )

Основной их доход от рекламы, так что чем меньше конкурентов тем лучше Хотя основной их посыл об экономической целесообразности этой затеи с MX7. Но основной резон всей этой затеи - информационная безопасность и деятельность КРРТ (а уж насколько экономически-эффективной будет вся эта хрень зависит от них).

Ну а так понятно что ни "зомбибуд" не хочет терять клиентов (40% емкости пустует, дохрена региональных телеканалов не фунциклируют, ZIK "оматрасился"), так и "медиагруппировки" не хотят терять свои рекламные рейтинги. Вот и поскуливают

интересно, сколько найдется дураков, желающих платить за оставшийся в Зеонбуде мусор, если флагманские каналы станут бесплатными.

Кирилл Данилов, КРРТ: Дискуссию по поводу метровых и дециметровых волн медиагруппы ведут сами с собой
Гендиректор Концерна радиовещания, радиосвязи и телевидения — о том, почему национальный мультиплекс МХ-7 критически важен для будущего компании, об узких местах его запуска и несостоявшемся государственно-частном партнерстве.
– Кирилл, банк, который будет вас кредитовать, уже определен?

– Да, это Укрэксимбанк — естественно, государственный банк. В принципе, могли бы быть любые банки, потому что проект окупаемый. Я не думаю, что сейчас в банковских портфелях много подобного рода возможностей кредитовать.

– Да, если очень округленно прикидывать, то по 1 млн гривен с десяти игроков в месяц — за пять лет образуются инвестированные 500 млн гривен. То есть цифры вполне сопоставимые.

– Да, цифры абсолютно сопоставимые. Кроме того, в нашей смете заложена доставка сигнала. Это немаловажный фактор, потому что сейчас известная вам монопольная частная компания, которая исполняет эти (оператора) функции («Зеонбуд». — Ред.), пользуется доставкой через спутник. Мы же хотим прийти к доставке сигнала через оптические линии. И поскольку пропускная способность оптики достаточно велика, то мы сможем оказывать гораздо больше услуг в сфере передачи данных. Мы той же упомянутой выше компании сможем оказывать услуги доставки к ее передатчиком или Суспильному.

Если говорить о деньгах немного шире, то Концерн обозначен оператором национальной телекоммуникационной сети. Эфирному телевидению осталось не так много, уже виден тупик в его развитии. Безусловно, это случится не завтра, а через 5–7–10 лет. Но тем не менее, если Концерн не предпримет сейчас решительных шагов по диверсификации своей деятельности, то когда закончится эфирное телевидение, закончится и Концерн. И содержать все эти мощности, инфраструктуру будет практически не на что. Поэтому MX-7 — это для нас очень важный фактор, благодаря которому мы можем выйти на какие-то другие горизонты.

– В прошлом году у вас происходила определенная оптимизация затрат, сокращение персонала.

– И продолжается сейчас.

– Понадобится ли вам в связи с запуском MX-7 какой-то обратный процесс: расширение штата, перестройка оргструктуры?

– Нет. Нам понадобится какое-то количество бригад для постройки мультиплекса, и я думаю, что это будет аутсорсинг. И безусловно, весь наш технический персонал будет в ней задействован. На самом деле, во время сокращений мы не трогаем технические службы. Все наши сокращения касаются сервисных служб: экономика, бухгалтерия.

Мы сейчас переходим на электронный документооборот — думаю, в течение месяца закончим, — что, естественно, повлечет за собой сокращение большого количества людей, которые занимаются чисто бумажной работой. Концерн в год тратит 200 тыс. гривен только на марки, не говоря уже о конвертах, бумаге. Мы говорим, что мы высокотехнологичное предприятие, и шлем письма в конвертах. Безусловно, некоторые филиалы тормозят, как всегда. Они нам говорят: «Все контрагенты отказываются переходить на электронный оборот». Мы начинаем обзванивать контрагентов, они отвечают: «Нам никто не звонил». На заводах Ford рабочие тоже ломали конвейер, и все равно это ничего не изменило.

Изначально филиалы создавались как обособленные предприятия с замкнутым циклом, которые как подводная лодка могут идти в автономное плавание. Это бессмысленно, потому что фактически филиалы не занимаются маркетингом, продажами — этим всем занимается головная контора. А они выполняют технические функции. А когда на технические функции еще накручивается колоссальное количество сервисных служб — садовники, плотники, начальники транспортных цехов — и у всех зарплаты, премии, то это колоссальные деньги.

И конечно, это позволяет нам думать, что мы окупим этот кредит совершенно спокойно.

– В теме МХ-7 самым важным вопросом я вижу закрытие брешей в информационной безопасности. Потому что есть уже определенная усталость от многолетней дискуссии о том, что частная компания покрывает не всех, что депутаты ездят на приграничные территории, беседуют там с местными жителями и те им рассказывают что-то не то, друзья ездят на дачу в Киевскую область и говорят, что у них не ловит эфирный сигнал. Запуск МХ-7 поможет закрыть все перечисленные мной информационные бреши?

– Однозначно. Такая задача перед нами и стоит, и, конечно, мы ее выполним. Если после построения этой очереди MX-7 — 158 передатчиков — мы увидим бреши, то не будем нуждаться в каком-то погонщике, чтобы их закрыть. 158 передатчиков — это проект, который, с нашей точки зрения, позволит покрыть 95 % подконтрольной территории. Вполне возможно, где-то помешает рельеф, какая-то специфика местности, недостаточная мощность передатчика, которую просчитал УДЦР. Но мы вернемся к этому сразу же после запуска, реинвестируя деньги в приобретение новых передатчиков. Мы государственное предприятие и находимся на первом фланге информационной борьбы, как бы пафосно это ни звучало. И конечно, в результате мы покроем 100 % территории.

Плюс, МХ-7 будет работать в метровом диапазоне, который характеризуется более глубоким проникновением в жилые дома и отсутствием радиотени. Покрытие больше, передатчики мощнее. Кроме того, все наши 158 передатчиков просчитаны на одной частоте. Бывает так, что у двух вышек зоны приема накладываются. Когда они работают на разных частотах, происходит каша, ослабление сигнала. Но если оба передатчика работают на одной частоте, то происходит его усиление. Это сложнее в настройке, все передатчики должны быть скрупулезно откалиброваны. Но в результате это даст принципиально другое покрытие. Мы смело заявляем, что сразу, на старте мы на 30–40 % обгоним в покрытии существующие национальные мультиплексы.
Подробнее:
https://detector.media/rinok/article/18 ... y-s-soboy/

_________________
комплекс экзюпери

для "контраста" надо почитать откровения "топ-манагеров" зомбибуда десятилетней свежести
https://mediasat.info/page/31/?s=%D0%B7 ... 1%83%D0%B4

Запускаем DVB-T2
DVB-T2: что, где и как смотреть?
Что ждет украинскую цифру?
Цифра в Украине: изучение зарубежного опыта
Зашифрованная цифра
Отечественный эфир переходит на цифру…

А дальше понеслась душа в рай В желтой прессе

Тобто, буде працювати синхронна мережа в межах всієї країни. Я правильно зрозумів?
І ще. Щодо каші. Це професіонал так називає інтермодуляційні спотворення?

_________________
Ніколи ще так не було, щоб якось не було

Так, планують синхронну мережу.

Так само в цитаті

Ми розуміємо, що всі побудовані передачики повинні бути синхронізовані.
Забезпечити синхросигналом кожен передатчик на окремій локації можливо 2 методами або їх комбінацією:
встановити біля кожного передатчика обладнання тактової синхронізації, для виконання вимог рекомендацій G.811/G.812 воно повинно, як мінімум бути "підперте" GPS, з обов'язковим переключенням з режиму GPS на Holdover (утримання частоти зі збереженням якості) у випадку. коли транспортом буде супутниковий сигнал;
брати якісний синхросигнал з оптичного каналу, тому вони розглядають можливість передачі каналів, використовуючи орендовані потоки по ВОЛЗ. Там також є свої ньюанси.
Це дуже важливе питання. Якщо не має спеціалістів, які зможуть безпомилково розрахувати правильну конфігурацію по кожному із 158 передатчиків, розставити приоритети без замикання кілець синхросигналу, то при запуску частини мережі навіть з декількох передатчиків, отримають на виході "сліпи", буде веселе кіно

_________________
комплекс экзюпери