Форум проекта ProTV.UA

Я сравниваю как раз теплое с мягким потому что софтовый кодек показывает на что способен AVC, и чего может достичь со временем "железячный кодер"(и некоторые этого добились и это факт). А примеры SD и HDTV я приводил потому как принципиальных различий нет кроме разрешения кадра, просто Вы наглядно видите соотношение bit/pixel и какое при этом качество картинки. Вот к примеру включите Discovery HD из пакета НТВ+ и посмотрите на качество (картинка просто ляля) и это при среднем потоке 8-9 мбит. И понимаешь, что есть в мире где то кодер, котрый может черт побери "пережевать" картинку 1920х1080 и сохранить одуренное качество при столь малом потоке как для HD. Так почему у нас "самые лучшие кодеры в мире" не могут "пережевать" SD 720х576 картинку разрешением в 5 раз меньше и с потоком в 1.5 раза выше в соотношении bit/pixel. Вы говорите о религии, а я не верю ни в одну из тех что есть на земле, хотя Вера у меня есть своя. Но увидев "это" я говорю а все таки она вертится!!!
А по поводу времени, согласен, давайте подождем! Может и мы когда то купим за бугром человеческое оборудование(на сотворение чуда отечественными руками верю с трудом).

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Я никак не пойму - о чем мы спорим? Если о достоинствах Н.264/AVC - то они бесспорны! Да, это новый шаг в компрессии, но - шаг в математике и программировании! И Вы абсолютно правы, что "некоторые" этого добились. Они стоят того, чтобы их назвать: это Tandberg, Harmonics, Scientific Atlanta. Но отнюдь не железкостроители а-ля Скопус. Речь идет о том, что "самая продвинутая фирма Украины", чье мнение должно выслушиваться с благоговением, с упорством, достойным лучшего применения, навязывает персонам, принимающим решения (и нам заодно!) технику, далекую от совершенства (даже на текущий момент). Кстати, не дешевле признанных брэндов. Ни о чем не заставляет задуматься?

Так ведь и то, что есть - вроде бы не совсем отечественное.

Согласен с Вами!

А откуда эНтот скопус, потому как я не в курсах.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

 

 

У меня в МПЕГ4 на компьютерном тюнере картина аналогичная. Только Мегаспорт в сравнении с МПЕГ2 совсем плохо выглядит, а М2 немного хуже.

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

У меня все точно так же.
Интересно Будут ли далее после таких тестов, ставить скопус?

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Scopus Video Networks, Ltd.
10 Ha'amal St., Park Afek Rosh Ha'ayin, 48092, Israel
Tel: + 972 3 9007777
Fax: +972 3 9007702
www.scopus.net
info@scopus.net

канеша будут. ведь девиз квант-кефира: «Якість передусім – жодних компромісів за рахунок якості!».

_________________
бывший работник телебашни... бывший связист...

А где информация о том как Квант-Эфир продал УЦТМ Прутнику?

А где информация о том как все подстраивается под УЦТМ и Квант?

А где информация о том, что РРТ потихоньку отодвигают от непосредственного участия в цифровизации и отдают ему роль субподрядчика ?

_________________
Концерн РРТ в УЦТМ не утаишь!

Протекционизм - страшная вещь. Я здесь уже рассказывал историю, как москвичам, которые строили станцию DVB-H, навязали из Кремля оборудование Thomson. Они плевались, т.к. весь проект был завязан на Tandberg, но против ветра - сами знаете. Теперь К-Э взялся продвигать Thomson здесь. Получается, что хрен редьки не слаще... Одно г... заменят другим. И где они его только находят?

так это наврено любому школьнику в Киеве известно... и не только Прутнику, но и Балоге заодно...

http://telekritika.ua/news/2008-10-10/41179

Не сможет железный декодер достичь того, что может софтовый.
В софтовом вы пользуете многопроходное сжатие, что невозможно при сжатии на лету для эфира.

_________________
Volia Premium TV (TBS 6528 (DVB-S2/S, DVB-T2/T,DVB-C2/C, DVB-S2X, ISDB-T)) @ ASUS ProArt PA32UCX

говоря "протекционизм", вы имеете ввиду национальность омелянюка? или тогда скорее лоббизм.
на заре украинского dvb-t у КЭ, наверно, эдинственных были способности для запуска сего сегмента. плохо, конечно, что в процессе развития не хватило чего-то, чтоб спрыгнуть с евреского железа. оч сладкие условия, наверно.


сложилось впечатление, что вы работник КРРТ. знаете очень много интересного, но говорить об этом вам низзя. может в личку александру, а он через пару недель типа "из достоверных, но анонимных источников стало известно..." ?

_________________
бывший работник телебашни... бывший связист...

Сможет сможет... просто делается последовательная обработка 2 раза в реальном времени(буфер нафига придуман?, на самом деле этих этапов обработки может быть много). Помните как в крокодиле один копает, второй садит деревья, третий закапывает. Второй не вышел на работу вот и копают и закапывают зря. На компе делается вся работа в 2 подхода, так как ему быстрее сделать это именно так а не делить производительные силы кэш и тд. на 2 задачи которые выполнялись одновременно и не эффективно. (как результат появляются 2х 4х 8ми ядерные PC)
К тому же это делается для того что бы точнее рассчитать итоговый размер файла(Что для DVB не актуально) Как вариант можно вообщеиспользовать 1-но подходное кодирование с упрощенным профайлом, для тех кто не любит парится.
В кодере (условно говоря)ядер или блоков(называйте как хотите) обработчиков может быть много и у каждого свой этап(свой сегмент работы), и свои аппаратные средства заточенные именно под тот этап с которым ему надо справится. Так что все упирается в фантазию разработчика кодера, в мощности самого аппаратного средства, а так же оптимизацию алгоритма самого обработчика видео. Софтовый кодер в реальном времени никогда с таким не справится, у него есть время потому он кодирует на максимальном качестве за время которое ему будет необходимо.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Никогда не был националистом или шовинистом. О людях сужу исключительно по их делам и поступкам.
Это К-Э лоббирует чьи-то интересы. А я имел в виду именно протекционизм со стороны обремененных властью в отношении как самого К-Э, так и его партнеров/поставщиков. В этой ситуации лозунг про "Підтримку вітчизняного виробника" воспринимается как-то с душком... Производить/завозить в страну откровенный хлам и заставлять его покупать по нереальным ценам - это уметь надо, и без высокого покровительства здесь явно не обходится. Надо полагать - не всегда бескорыстного.
Но сейчас-то они далеко не единственные. Очень приличные результаты есть у "Ромсата". Есть и другие. Ан нет, все замыкается почему-то на них.
Не исключаю.

Созерцатель. вы в какой отрасли трудитесь? Шибко умный. В теории все складно и гладко. На практике проверять не пробовали?

_________________
Концерн РРТ в УЦТМ не утаишь!

В теории не проверял, просто иногда читал статейки, но хотелось бы работать и проверить на практике, увы к тв не имею отношения, просто интересуюсь техникой, электроникой, компьютерами, DVB и тд., сам работаю сисадмином. Не претендую на истину в последней инстанции. Но что могу сказать о себе с уверенностью что человек я хороший!

Вы может и БЕРЛУСКОНИ в каком то смысле, но попрошу без оскорблений!

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Будучи теоретиком, вы так яро спорите с практиками, что невольно закрадывается вопрос:а кто же прав?

_________________
Концерн РРТ в УЦТМ не утаишь!

Ну и пускай вдруг почерпну от них что то новое для себя!

А я думаю, и даже уверен что истина где то совсем рядом!

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Это как? Кодируем изображение по частям или как? Это будет потеря эффективности. А иначе кина не будет. Макроблоки, векторы движения - это не хрен собачий.


А если это из области абстракции перенести ближе к предметной области?



Я почему-то думал, что многопроходное кодирование используется для того, чтобы выбрать правильную стратегию кодирования, а не что-то делить.



Брррр...
Причём здесь ядра?
На n-ядерном процессоре правильный кодер всё равно будет кодировать так же, как на одноядерном, с той разницей, что каждому процессу на каждом ядре будет даваться свой кусок файла. Но операции над всеми кусками будут выполняться одинаковые.


На самом деле, это побочный эффект. Вы ровно с тем же успехом можете и в однопроходном режиме получить нужный размер файла.


Так.... мы здесь говорим об эффективном кодировании в h.264 или о том, как можно закодировать лишь бы считалось?



Вообще-то, сейчас "средненький" современный компьютер вполне себе может кодировать на лету.

Но вот прелесть многопроходного кодирования никогда не реализовать на этом самом лету.
Как я уже сказал, многопроходное кодирование используется не для того, чтобы получить результирующий файл нужного размера, а для того, чтобы выбрать и применить правильную стратегию кодирования при заданных параметрах. Этого железяке никогда не сделать в один проход. Именно поэтому аппаратное однопроходное кодирование ВСЕГДА будет хуже софтового многопроходного, при прочих равных.

_________________
Volia Premium TV (TBS 6528 (DVB-S2/S, DVB-T2/T,DVB-C2/C, DVB-S2X, ISDB-T)) @ ASUS ProArt PA32UCX

Тестил мпег4 мультиплекс и я. Однозначно при битрейте 1900 - качество не очень... Тестил на моем стареньком селероне 2.53Ггц и 2ГБ оперативки без видеокарты - то есть видео в чипсете. Честно говоря не ожидал...но показывает! Даже запись получается. Софт мой CyberLink Power Cinema 6. Cаму оболочку я не запускаю. Для ТВ пользуюсь только приложением TV Enhance. Принимает и мпег2 и мпег4 каналы. Запись производится в файл .ts Внутри AVC или MPEG-2 видео (в зависимости от канала) и звук Mpeg-1 Layer 2. Пробовал Power Cinema 5 - огромные тормоза даже во время приема мпег-4 каналов. Таки 6-я версия Power Cinema видимо действительно оптимизирована под AVC. Вообще-то я люблю ProgDVB - но не знаю как ее заставить AVC каналы показывать... как прикрутить кодек...

для ProgDVB кодеки на mpeg-4 вроде как последние пару лет - за денюжку

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Это и есть основная цель многоподходного кодирования.

Не ципляйтесь к словам. Педантизм за качество не считаю.

Вот тут вы совершенную глупость сказали про куски файлов, но придираться к форме опуская смысл написаного не буду, как вы любите это делать.

На лету??? Ну ну ... удачи. При разрешении 720х576 даже при простом профайле AVC. На самом экстремальном CORE 2 DUO. Покодируйте, а я посмотрю что он накодирует в реальном времени.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Дак у меня сходу показал все, что там прикручивать, просто утанови HDpack 2.0 если кодеков в сестеме нет. И выбери для AVC кодек Arcsoft или Киберлинк 8\9. Советую именно их потомо что имнно они поддерживают DXDA 2.0 т.е. аппаратную обработку видеокартой. Хотя комп и так потянет с лихвой, но зато нагрузка на проц не будет привышать при просмотре ~ 5%. Но прог корявая программа, хот и симпатиШная с первого взгляда, даже последняя версия 6.05.1. Лучше всего юзай DVBViever пака равных ему нет, хотя немного непривычен в интерфейсе.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Позволю и себе вставить 5 копеек, все прекрасно на лету кодирует с тюнера одним ядром (софтина тюнера не умеет использовать 2) CORE 2 DUO 6420 с загрузкой на индикаторе не более 30%(чуть более половины 1-го ядра)
E:\íîâàÿ ïàïêà\ictv (090402-173720).avi
General
Complete name : E:\íîâàÿ ïàïêà\ictv (090402-173720).avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 7.65 MiB
Duration : 20s 288ms
Overall bit rate : 3 163 Kbps
Video
Format : MPEG-4 Visual
Format settings, BVOP : Yes
Format settings, QPel : No
Format settings, GMC : No warppoints
Format settings, Matrix : Default
Muxing mode : Packed bitstream
Codec ID : DX50
Codec ID/Hint : DivX 5
Duration : 20s 240ms
Bit rate : 2 602 Kbps
Width : 768 pixels
Height : 576 pixels
Display aspect ratio : 4/3
Frame rate : 25.000 fps
Resolution : 24 bits
Colorimetry : 4:2:0
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.235
Stream size : 6.28 MiB (82%)
Writing library : DivX 5.1.1 (Maupiti) (UTC 2003-11-19)