Форум проекта ProTV.UA


Цифровое эфирное ТВ, спутниковое, кабельное, IPTV, OTT, радиовещание
Форум ProTV Форум ProTV    Новости ProTV Новости ProTV    Форум Mediasat Форум Mediasat
Текущее время: 10 янв 2025, 18:04
* Вход   * Регистрация

MediaPlayer - интернет-магазин по продаже, установке, настройке, обслуживанию
медиаплееров, сет-топ-боксов, домашних кинотеатров
Розница/опт. Гибкая система скидок. Доставка по Киеву, Украине.
Тел. (+38 050) 130 86 81, (098) 151 30 51




Видео с Ex.UA, FS. UA, Вконтакт на экране телевизора
 
Спутниковое. кабельное, эфирное ТВ, Т2, Openbox, Киев и Украина Конверторы INVERTO, весь модельный ряд, прямые поставки от производителя,лучшая цена в Украине



Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2817 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 113  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 апр 2009, 13:30 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2006, 14:27
Сообщения: 61
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 1

Повысить репутациюПонизить репутацию
Сергей_ писал(а):
потому что сигнал как-то странно соответсвует декларируемым стандартам)

Сигнал на 100% соответствуем стандартам DVB.

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 
Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 апр 2009, 13:31 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2006, 16:37
Сообщения: 631
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 8

Повысить репутациюПонизить репутацию
Ghostt писал(а):
Сергей_ писал(а):
потому что сигнал как-то странно соответсвует декларируемым стандартам)

Сигнал на 100% соответствуем стандартам DVB.


:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 апр 2009, 13:51 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 10:55
Сообщения: 662
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Ghostt писал(а):
brildi писал(а):
Не моё, а ваше кодирующее и передающее оборудование.

Детский сад. Тебе предлагают промерять и все приборами проверить, а Ты продолжаешь бла-бла-бла, всё плохо, ужос и т.д. Никаких аргументов... Типа, нечего не вижу, ничего не слышу, зато могу говорить!!!
Руский форум во всей его красе!
А по поводу "нашего" оборудования - обратись в Концерн РРТ - там есть данные о покрытию - посмотри. Тех людей, у которых показывает значительно больше, чем Тебя.



Ну так ты едешь замерять сигнал или нет? кто из нас бла-бла-бла? :)
Я тебе в личку еще вчера писал адрес.
Посмотришь на своё произведение искусства, 100% соответствующее стандартам DVB :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 

Спутниковый ресивет Violet

 

Журнал о спутниковом ТВ - MEDIASAT

 


Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 апр 2009, 16:05 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 24 сен 2007, 15:09
Сообщения: 340
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 1

Повысить репутациюПонизить репутацию
Ghostt писал(а):
Сергей_ писал(а):
потому что сигнал как-то странно соответсвует декларируемым стандартам)

Сигнал на 100% соответствуем стандартам DVB.

отчёт TSReader:

Цитата:
MPEG-2 Statistics
Table Sections Processed CRC Errors
PAT 129 0
CAT 77 0
PMT 1.3k 0
NIT 75 0
SDT 76 0
EIT 835 0

Continuity errors: 508
TEI errors: 812
Calculated multiplex rate: 22393567 bps
General Information
Source: Twinhan DVB-T BDA
Tuner: Locked, Fre=714000, BW=8
Signal: 71 Quality: 100%
Network Type: DVB
Run Time: 000:00:39


Я не знаком со спецификацией и нихочу никого обвинять. Пожалуйста, прокомментируйте такое количество ошибок в потоке за 39 секунд работы. Это соответствует стандарту?
Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 апр 2009, 18:17 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2006, 14:27
Сообщения: 61
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 1

Повысить репутациюПонизить репутацию
Сергей_ писал(а):
Я не знаком со спецификацией и нихочу никого обвинять. Пожалуйста, прокомментируйте такое количество ошибок в потоке за 39 секунд работы. Это соответствует стандарту?
Заранее спасибо.

Всё зависит от:
1. Условий приема и качества приемной системы.
2. "Профессионализма" анализатора.
В контрольных точках - зонах перекрытия нескольких передатчиков - приборы R&S EFA, ABC 4T2, DEKTEC DTU-235 показывают отсутствие ошибок, синхронную работу передатчиков.
Я, к сожалению, не знаком с программой TSReader и устройством, с которым она работает и прокомментировать его показания не могу.

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 апр 2009, 18:30 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 10:55
Сообщения: 662
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Ghostt писал(а):
Сергей_ писал(а):
Я не знаком со спецификацией и нихочу никого обвинять. Пожалуйста, прокомментируйте такое количество ошибок в потоке за 39 секунд работы. Это соответствует стандарту?
Заранее спасибо.

Всё зависит от:
1. Условий приема и качества приемной системы.
2. "Профессионализма" анализатора.
В контрольных точках - зонах перекрытия нескольких передатчиков - приборы R&S EFA, ABC 4T2, DEKTEC DTU-235 показывают отсутствие ошибок, синхронную работу передатчиков.
Я, к сожалению, не знаком с программой TSReader и устройством, с которым она работает и прокомментировать его показания не могу.


Ты как буд-то не в Киеве делал замеры.
Тебе все талдычат, что передатчики работают не синхронно, и куча ошибок, даже приглашают к себе сделать замеры, а он всё бла-бла-бла......


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 апр 2009, 19:26 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 10:55
Сообщения: 662
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Вот ошибки на 714МГц в течение 5 минут

Изображение

А вот для сравнения 634МГц, 650МГц и 818МГц.
Четко видно, что проблемы не в моем принимающем оборудовании, а в вашем передающем.
«Проффесоры» (С)
Ты или измерительным оборудованием не можешь пользоваться или начальству замыливаешь глаза.
Если вы не можете синхронизировать передатчики, то хоть выключите один из них.


Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 17:56
Сообщения: 4
Откуда: Украина, Киев.
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Господа, пользую DVB-T уже почти год, (с тех пор как вОЛЯ начала пригибать Троещину к "цифре"), и, несмотря на то, что нахожусь в конкретной "радиояме", дома с четырех сторон, прием в режиме "рефракции". На обычную логопериодическую ДМВ принимаю все каналы, с раздачей на 4 телевизора(правда, использую усилитель от "Terra" с "придавленными" нижними частотами, чтоб уменьшить интермодуляцию). И ОЧЕНЬ точная ориентация антенны. Картинка устойчивая, и не рассыпается, даже на 51-м сейчас.
Телевизор SONY KDL40W2000, только MPEG2, после появления на 51канале MPEG4, принимал только звук, без картинки, да еще и перечень "пустых" каналов,только названия. Поставил CAM CONAX NP4, и было счастье почти две недели, а теперь ( с 10 апреля) симптомы что описывал Alexandr Gluschenko, ник www.protv.net.ua. Картинка есть, звука нет :cry: . На форуме поминалось невозможность декодирования звука рессивером в формате ААС.
Это лечится? Перепрошивка ТВ? Смена САМ модуля? Телевизор имеет HDMI канал связи с внешним рессивером. Хоть там -то звук "вытащить" можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 01:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2005, 02:11
Сообщения: 21776
Images: 4
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 166

Повысить репутациюПонизить репутацию
отвечу по поводу ресиверов .. на сколько я понял...
все упирается в процессор ...

они делятся на 3 категории :
- старые ... ( не лечится )
- на базе мпег-4 Неошна ( относительно недавно Неошн сделал фичу..китайцы лепят на мпег-2 )
- новые.. ( даже если не работает. .лечится перепрошивкой софта )

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 05:22 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 10:55
Сообщения: 662
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
katran1 писал(а):
невозможность декодирования звука рессивером в формате ААС.
Это лечится? Перепрошивка ТВ? Смена САМ модуля? Телевизор имеет HDMI канал связи с внешним рессивером. Хоть там -то звук "вытащить" можно?

Я все-таки надеюсь, что они вернутся к старому формату звука.
А то что сейчас ААС, это тест.
Честно говоря, совершенно не понимаю политику УЦТМ, народ хочет смотреть МХ4, а они еще больше сужают потенциальную аудиторию путем установки формата звука ААС, который не каждый LCD-телевизор или ТВ-ресивер поддерживает.
Эта мизерная экономия битрейта на звуке того не стОит.
Экономим на битрейте на видео, экономим на битрейте на звук, а всё ради чего - ради количества(11 !!!!) каналов.
Лучше бы оставили 8 каналов, но с хорошим качеством.
Наверно для УЦТМ качество не на первом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 10:38 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2005, 02:11
Сообщения: 21776
Images: 4
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 166

Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
Я все-таки надеюсь, что они вернутся к старому формату звука.
А то что сейчас ААС, это тест.


не знаю как будет и дальше, но по прогнозам, ААС у нас прижился на долго ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 10:21
Сообщения: 15
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
AAC имеет ещё один аспект распространённости и нормальной работы на разных DVB-T ресиверах. AAC лицензионный формат звука, за поддержку данного формата в ресиверах владельци прав на AAC хотят и берут деньги и немалые c производителей ресиверов. Китайцам может это и пофиг, но многие корейци просто не хотят платить отчисления за AAC. Как результат, даже очень приличные ресиверы от именитых производителей не имеют такой поддержки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 11:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2005, 02:11
Сообщения: 21776
Images: 4
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 166

Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
Как результат, даже очень приличный ресиверы от именитых производителей не имеют такой поддержки.


мой хумкаст мпег2/мпег-4/ХДТВ отказался выдавать звук ... скажем так. .не дешевая игрушка .. правда радует, что прошивка на нем очень древняя... попробуем вылечить софтом . по идее должно лечиться ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Без звука
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2009, 11:49
Сообщения: 3
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
katran1 писал(а):
Господа, пользую DVB-T уже почти год, (с тех пор как вОЛЯ начала пригибать Троещину к "цифре"), и, несмотря на то, что нахожусь в конкретной "радиояме", дома с четырех сторон, прием в режиме "рефракции". На обычную логопериодическую ДМВ принимаю все каналы, с раздачей на 4 телевизора(правда, использую усилитель от "Terra" с "придавленными" нижними частотами, чтоб уменьшить интермодуляцию). И ОЧЕНЬ точная ориентация антенны. Картинка устойчивая, и не рассыпается, даже на 51-м сейчас.
Телевизор SONY KDL40W2000, только MPEG2, после появления на 51канале MPEG4, принимал только звук, без картинки, да еще и перечень "пустых" каналов,только названия. Поставил CAM CONAX NP4, и было счастье почти две недели, а теперь ( с 10 апреля) симптомы что описывал Alexandr Gluschenko, ник www.protv.net.ua. Картинка есть, звука нет :cry: . На форуме поминалось невозможность декодирования звука рессивером в формате ААС.
Это лечится? Перепрошивка ТВ? Смена САМ модуля? Телевизор имеет HDMI канал связи с внешним рессивером. Хоть там -то звук "вытащить" можно?


Имею аналогичную ситуацию и проблему со звуком: поначалу везде был звук, потом на 2-х каналах, а сейчас пропал полностью. Думал, что проблема с CAM CONAX NP4, но проблема оказалась глубже. Кто-то разобрался лечится ли это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 17:56
Сообщения: 4
Откуда: Украина, Киев.
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Думаю, чтобы определиться, как решать проблему звука, нужно разобраться какие маршруты прохождения аудиопотока через систему тюнер - MPEG4САМ - MPEG2 декодер ТВ. И где какие преобразования происходят. По непроверенным данным САМ модуль транскодирует не только видео, но обрабатывает и аудиопоток, и якобы лечится мерепрошивкой именно САМ кодеком ААС. Но информация не достоверная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 16:22 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 24 май 2007, 11:13
Сообщения: 590
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 8

Повысить репутациюПонизить репутацию
Да, тепер народ зацінить наявність українських субтитрів у фільмах. :)

А якщо серйозно, то просто дивно, що мега-спеціалісти окучіватєлі МХ4 вибрали якийсь свій шлях до розширення аудиторії цифрового телебачення, якщо цей ААС навіть не всі телевізори з можливістю прийому MPEG4 "розуміють". Комп"ютеризовані "глядачі" таки зможуть через деякий час дивитись зі звуком, бо в них все одно программно потік обробляється, але ж комп"ютерний глядач - не масовий глядач, який тупо купує телевізор. В інструкціях до телевізорів навіть не завжди є перелік форматів які "розуміє" телевізор, не те що кодеків.

Все, як в анекдоті про пропавшу собаку, який закінчується словами " ... сука, #лядь, как я ненавижу эту страну!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2009, 19:14
Сообщения: 25
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Телек Sony 40W4000 с встроенным MPEG4 - звук и изображение есть на всех каналах. Но качество изображения почему-то хуже даже на статической картинке (сравнивал Мегаспорт и М2, которые есть в MPEG2).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 16:44 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 10:55
Сообщения: 662
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Rooky писал(а):

Все, як в анекдоті про пропавшу собаку, який закінчується словами " ... сука, #лядь, как я ненавижу эту страну!"


Полностью поддерживаю.
Интересно. когда Нацрада принимала решение вещать в МПЕГ-4 , неужели она не оговаривала, в каком же формате будет звук?
неужели решила вопрос только с форматом видео?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2009, 19:14
Сообщения: 25
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Думаю, было-бы неплохо составить список оборудования с поддержкой AAC и без таковой, чтобы понять насколько серьезна проблема. Пока есть вот что:

Нормально воспринимает AAC:
- Strong 8010
- Sony KDL-40W4000 (а так же наверняка все остальные из серии W4000 и W4500)
- StarTrack 100T (?)

Не поддерживает AAC:
- Neotion NP4 CAM
- Homecast (модель?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 16:51 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 10:55
Сообщения: 662
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
SONY KDL-40X3000 - Поддерживает MPEG2/MPEG4/AAC
Sony KDL-20B4050 - поддерживает MPEG2+NP4 NEOTION MPEG4/ звук ААС не поддерживает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2009, 19:14
Сообщения: 25
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
brildi писал(а):
Интересно. когда Нацрада принимала решение вещать в МПЕГ-4 , неужели она не оговаривала, в каком же формате будет звук?
неужели решила вопрос только с форматом видео?

Вообще, насколько я понимаю, стандарт MPEG4 включает так же и кодирование аудио, и как раз в формате AAC. ( http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_Part_3 ). Его часто так и называют - MP4 Audio.
Так что, в принципе, вполне логично, если приняли MPEG4 в качестве стандарта кодирования телесигнала, значит кодировать в этом станлдарте и аудио.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 12:11
Сообщения: 14
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Мой KDL-32W4000 нормально принимает все 11 каналов мпег4
Yura80 писал(а):
- Sony KDL-40W4000 (а так же наверняка все остальные из серии W4000 и W4500)

подтверждается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 17:05 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 24 май 2007, 11:13
Сообщения: 590
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 8

Повысить репутациюПонизить репутацию
Yura80 писал(а):
Вообще, насколько я понимаю, стандарт MPEG4 включает так же и кодирование аудио, и как раз в формате AAC. ( http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_Part_3 ). Его часто так и называют - MP4 Audio.
Так что, в принципе, вполне логично, если приняли MPEG4 в качестве стандарта кодирования телесигнала, значит кодировать в этом станлдарте и аудио.


Ага, так і бачу, що якась інженегра-внєдрєнєц, що ще Лєніна живим бачила, вирішила перед такою відповідальною роботою, чисто для себе з"ясувати, що ж воно таке оте MPEG4 і полізла читати написи на "заборі", тобто відкрило "вікіпЄдію". А потім: опа, пацани, а ми ж не в тому форматі звук ретранслюємо! Раз MPEG4, то і звук має бути MP4 audio.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 17:56
Сообщения: 4
Откуда: Украина, Киев.
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
К списку проблемного оборудования:
SONY KDL40W2000 (MPEG2) + CONAX NP4 (MPEG4) Звук AAC не поддерживает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 апр 2009, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 10:21
Сообщения: 15
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Спутниковый ресивер IPBox9000HD с установленным дополнительно DVB-T модулем: звук формата AAC не поддерживается. На всякий случай: Проблема в отсутствии софтовой поддержки фирмварью кодека AAC.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2817 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 113  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.


© 2005 - 2025 . ProTV.NET.UA - ТВ, Технологии, Телекоммуникации