Форум проекта ProTV.UA

есть маленькое дополнение.
Любые треки производства времён СССР - приравнялись к нацпродукту. И неважно, якою мовою там співається, чи співається там взагалі.

Хотя - с другой стороны - задолбали уже эти нормы. Заходил вчера к знакомому директору одной радиостанции. И он рассказал, как смотрят, нацпродукт играет или нет - проверяющие на слух проверяют. Т.е. если трек инструментальный, или украинцы спели другим языком - трек за нацпродукт не пойдёт. Хотя он сделан ин Юкрейн. Так что 75% треков только дэржавною - уже норма при проверках.

квоты должны быть но зависеть от формата для попсовых они должны быть жестокими. кстати инфомирую у меня сегодня запустилась украинская инеттрансляция.

_________________
http://www.kindermarket.com.ua/

Увы...зачем такое делать - непонятно. Это же МУЗЫКА, у нее не должно быть языка, кроме музыкального. А то, что музыка всего мира несравненно богаче музыки только украинской - ведь бесспорно!

 

 

Любое квотирование вообщем то должно нести какой-то смысл, то есть нельзя импортную музыку, значит такая же должна быть своя, я про качество и количество говорю, у нас немного другая история, не всегда есть в достаточном количестве национального продукта, и вот тут то и начинается проблема.

Идея лоббирования интересов своего вообщем то не нова, ее используют многие страны и ничего тут такого уж страшного то нет, просто Украина находится в весьма необычной ситуации, но у нас пошли таким путем и решили, что изменять все будем именно так, квотами и запретами.

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

Ну.... музыка это бизнес, приносящий прибыль. Есть национальный продукт, есть иностранный. Если национальный продукт проигрывает иностранному - квоты как-раз и компенсируют это.
Но лучше от этого национальный продукт не становится. Даже наоборот.

Сиджу і плачу…»
Мар'яна Закусило 28-04-2009

Чому померло Radio One? Хто займе нішу альтернативного поп-рок-радіо?

15 квітня, коли в ефір вийшла станція «Радіо Алла», окупувавши хвилі Radio One, на сайті «Телекритики» під новиною про «ребрендинг» радіостанції, датовану 8 квітня, почали з'являтися численні коментарі - обурені, розпачливі, злі й сумні. Люди, увімкнувши улюблене радіо й почувши замість нього чужі позивні, шукали психотерапевтичної розради на інтернет-форумах.



Слухачі підписуються іменами, вказують міста, звідки вони:



solala // 15.04.2009 11:13:47

да уж. я вот тоже, включив с утра 103,2, мягко говоря, расстроилась... ну и переключилась на другую частоту. классный эфирный формат был, музыка отличная, никакой тебе российской попсы, минимум рекламы. верните, ВЕРНИТЕ, нам наше любимое радио ONE!! Юлия. Кривой Рог.



Висловлюють емоції:



Romeo(VW) // 15.04.2009 16:28:39

Сижу и плачу.....



Просять повернути їхню улюблену хвилю:



big // 22.04.2009 13:53:30

Поверніть будь ласка радіо ONE. Та приберіть з ефіру це расейское {CENSORED} алла.



Чесно кажучи, ваша автор теж мала враження, що всі довкола слухали Radio One. Знаю архітектора, яка креслила свої проекти, слухаючи цю станцію, юриста, який удома не розставався з хвилею, соціолога, який вираховував вибірку під знайомі позивні. Так само й серед моїх колег: вони та їхні друзі теж були прихильниками цієї станції.



Проте геть протилежну картину відображали рейтинги. Відповідно до офіційних даних, Radio One посідало останнє місце серед мережевих станцій і передостаннє серед київських за добовим охопленням аудиторії.



Середньодобова (денна) аудиторія мережевих станцій



Reach

Dly, тис.
Reach

% Dly


All Media
9 523,59
54,01

1
Радио Шансон
1 804,98
10,24

2
Хіт FM
1 718,57
9,75

3
Русское Радио
1 637,34
9,29

4
Наше Радіо
1 212,63
6,88

5
Люкс ФМ, Перший Розважальний
1 142,54
6,48

6
Ретро FM
1 055,40
5,99

7
Авторадио
989,4
5,61

8
Європа Плюс
941,69
5,34

9
Радио Мелодия
878,6
4,98

10
Kiss FM
737,55
4,18

11
Ера-радіо на Першому Національному каналі
559,16
3,17

12
Радио Шарманка
445,36
2,53

13
Гала Радіо
412,42
2,34

14
Радіо Ера ФМ
274,79
1,56

15
Love Radio
215,92
1,22

16
Стильное радио
200,91
1,14

17
MFM
161,93
0,92

18
Ера-радіо на Другому Національному каналі
140,95
0,8

19
Radio One
66,5
0,38


Дані компанії TNS Ukraine, дослідження MMI Україна 2008/3 + 2008/4 - Радіо

Мешканці міст 50 тис.+ віком 12-65



Середньодобова (денна) аудиторія київських станцій



Reach

Dly, тис.
Reach

% Dly


All Media
1 431,7
74,39

1
Kiss FM (106.5 FM)
199,49
10,37

2
Радио Шансон (101.9 FM)
172,76
8,98

3
Русское Радио (98.5 FM)
169,69
8,82

4
Ретро FM (92.4 FM)
135,94
7,06

5
Авторадио (107.4 FM)
128,54
6,68

6
Хіт FM (96.4 FM)
121,75
6,33

7
Гала радіо (100 FM, 69 УКВ)
109,06
5,67

8
Люкс ФM, Перший Розважальний (103.1 FM)
97,82
5,08

9
Радио Мелодия (101.1 FM)
90,96
4,73

10
Радіо Ера ФМ (96 FM)
89,1
4,63

11
Ностальжи (99.0 FM)
88,58
4,6

12
Наше Радіо (107.9 FM)
86,84
4,51

13
Европа Плюс (92.8 FM)
79,27
4,12

14
Джем ФМ (95.6 FM)
74,61
3,88

15
Радио Шарманка (104 FM)
74,06
3,85

16
106,0 Fm Душевне радіо (106 FM)
68,19
3,54

17
Киев FМ (98.0 FM)
62,06
3,22

18
NRJ (104.6 FМ)
61,28
3,18

19
Діджей ФМ (96.8 FM)
60,59
3,15

20
Love Radio (95.2 FM)
57,36
2,98

21
Народне Радіо (100.5 FM)
55,61
2,89

22
Music Радiо (101.5 FM)
53,21
2,76

23
Европа FM (107.0 FM)
50,52
2,63

24
Просто Радио (102.5 FM)
48,67
2,53

25
Стильное радио "Перец ФМ" (105.5 FM)
44,46
2,31

26
Radio One (99.4 FM)
42,44
2,21

27
Радио Континент/Ренессанс (94.2 FM)
36,98
1,92

28
Другие
33,67
1,75


Дані компанії TNS Ukraine, дослідження Radio Diary Київ 2008 - 25-32 (27.10-21.12)

Мешканці Києва віком 12-60



Попри невтішні для менеджменту показники, частка радіостанції (AQH Share) протягом останнього року зросла на 0,11 в.п.: з 0,33% (MMI 2007/4+2008/1 - Радіо) до 0,44% (MMI 2008/3+2008/4 - Радіо). Та це зростання зі своїми черепашачими темпами не могло й рівнятися зі стрибком частки, наприклад, «Радіо Шансон» з 10,95% до 14,89%.



Тоді звідки береться невідповідність між показниками з таблиць і відчуттям, що всі навколо слухають Radio One? Рейтинговим «аргументам» можна заперечити фактором суб'єктивності досліджень радіослухання. В інтерв'ю ТК заступник генерального директора компанії TNS Ukraine Анна Добривечір розповідала, що для соціологічних опитувань важкодоступними є вузькі цільові групи, на які направлене мовлення багатьох радіостанцій. «Это молодежь, которая очень мобильна. Это достаточно обеспеченные люди, к которым невозможно пробиться в квартиру, не говоря уже о богатых людях, которые по умолчанию недостижимы для опросов», - зазначала пані Добривечір. А саме ці дві групи часто виявляються нетиповими слухачами - противниками масових форматів «попси» і «шансону». І, власне, для них і мовила Radio One.



Станцію не можна було описати одним епітетом «сучасний рок». Це була молодіжна та інтелектуальна мережа. Тут знаходили втіху своїм вухам як адепти традиційної рок-музики, так і поп-року, на рівні з альтернативою та інді. І, що найважливіше, на цій хвилі транслювали свіжий продукт, а не рок-ностальжі. Radio One була фактично єдиною станцією, де можна було почути, скажімо, британську групу Radiohead. Але той, хто слухає Radiohead, не сидить удома, чекаючи на інтерв'юера. А якщо його і вдається зловити соціологам, він, як правило, не має часу відповідати на їхні запитання.



Інший аспект дослідження - формулювання самих запитань в анкеті. У респондентів питають, що вони слухали цього дня. Але це не означає, що вони слухали те, що хотіли, або те, що завжди слухають. Їдучи в маршрутному таксі, приміром, я змушена покладатися на вподобання водія. Я й відповідатиму, що слухала «Радіо Київ» або «Шарманку». Хоча зазвичай їхній ефір - не моя стихія.



Навряд чи рекламодавці занурювалися в такий глибокий аналіз того, чому станція не виповзає з рейтингової ями. Хоча мали б розуміти, що вигідніше мати невелику групу заможніших споживачів, аніж масу неплатоспроможних. Утім, вони довіряли й довіряють результатам досліджень і не вдаються в деталі й причини. І розподіляють рекламні бюджети в ті канали, які мають найкращі соціологічні показники. Відсутність «нав'язливої реклами» додавала плюсів станції в уявленні багатьох її прихильників. На жаль, її відсутність якраз і призвела до нерентабельності проекту та його смерті.



Зникненню станції з ефіру посприяла не в останню чергу й неготовність українського музичного ринку. По-перше, музику напрямків рок, інді, альтернатива в Україні несправедливо вважають комерційно безуспішною. Вона не має заможних продюсерів, готових оплачувати якісний запис виконавців на професійних студіях, а згодом - ротацію їхніх пісень. Таким чином, Radio One не лише відчувала брак професійно записаних і зведених українських синглів, а й була позбавлена навіть гіпотетичної можливості «підзаробити» ефіром.



По-друге, прошарок поп-року, який входить до топу українського шоу-бізнесу, самодостатній і без Radio One. Він успішно інтегрувався в поп-індустрію, підлаштувався під формат «попси». Тих же «Океан Ельзи», наприклад, або ВВ не обов'язково ловити на зниклій безвісти рок-станції, їх достатньо й на «Русском Радио».



З іншого боку, Radio One могла б залишатися найбільш соціально відповідальним проявом медійного бізнесу, даючи дорогу тим виконавцям, які не вписуються в концепції інших станцій. Але знов-таки, усе впиралося в питання придатності музичного матеріалу до радіотрансляції. Не домашні ж демозаписи гуртів-початківців мали виходити в ефір! Тому, за відсутності якісного українського музичного продукту потрібних стильових напрямів, Radio One видавало в ефір здебільшого закордонний англомовний матеріал. Відповідно, станції складно було дотримуватися квот про обов'язкові 50% української музики.



У цьому ключі особливо дивними видаються протести деяких членів Національної ради з питань телебачення і радіомовлення проти «Радіо Алла», яке нині мовить на хвилі Radio One. Мовляв, компанії, об'єднані під брендом Radio One, отримували частоти на форматному конкурсі під концепцію українського радіо. Протестувати проти появи іще однієї російської поп-станції варто, але ж не з такими доказами. Ну, хто коли слухав на Radio One «українське радіо»?



Насправді жаль і обурення слухачів викликає чергова відмова радіовласника (цього разу - УМХ) не від «патріотизму», а від спроби зробити крок за межі мейнстріму і попси. Свого часу наміри створити в Україні популярну і водночас альтернативну станцію здійснювалися неодноразово. Проти масових музичних смаків намагалося виступати «Радіо Рокс», «Просто Радіо», Power FM, Energy (NRJ), Radio One, «Золоті ворота» і її правонаступник «Джем ФМ» та інші. Але всі вони рано чи пізно поверталися до «єдино-правильного» формату українських ФМ-ок .



З перелічених вище рок-станцій більшість існували не в паралельному режимі, а приходили на зміну одна одній. Цього разу нішею поступився Radio One. Спершу вашому авторові видалося, що у вільну шпарину вмоститься «Радіо Рокс», яке щойно оголосило про розширення покриття за межі Києва й перетворення на мережу. Однак, як згодом виявилося, «Радіо Рокс» вирішило дотримуватися концепції ностальгійного хард-року 70-80-х. Таким чином, формат сучасного поп-року наразі вільний. Цікаво, хто ризикне наступним?


Вот вам ещё мнения слушателей только кто их принимает в расчёт

_________________
http://www.kindermarket.com.ua/

Аудитория не дифференцирует Стильное радио, Душевное и Шансон, потому необъективно это

А смысл смотреть рейтинги? Вы меня простите - ну рейтинг и прибыльность предприятия - абсолютно разные вещи.
Можно сделать рейтинговый проект и абсолютно нерентабельный, и наоборот, другие варианты тоже возможны.
ТО, что какая-либо радиостанция в рейтинге № 1 вовсе не говорит о её суперприбыльности

Во первых, статистика - это субъективное определение популярности.
Стильное радио от таких рейтингов на 200 % уверен никто не закроет.
Во-вторых, никто не может досконально определить как долго Вы слушаете радио и присутствуете ли Вы перед приёмником или отлучились по делам.
Это не мобильная связь, где вся статистика видна на ладони.
И последнее, при составление рейтинга никто не ведёт подсчёт слушателей в Интернете.
А интернет слушателей с каждым днём становится всё больше и больше.
Например, Ретро ФМ в Интернете слушают в 10 раз меньше, чем Люкс ФМ. Хотя по общей статистике они идут рядом в списке. Также как Европу плюс слушают в несколько раз больше слушателей, чем Русское радио.
Так что это популярность или нет? Если наш продукт нравиться европейцам, американцам, то как это называть?

Интернет-вещание - вообще отдельная тема. И в нашем случае, на рейтинг и поппулярность Европы + или русского радио аудитория не может рассматриваться по простой причине: - Для Европы+ - Украина абсолютно всё-равно, сколько сотен или даже тысяч человек слушать её будут интернетом. По банальной причине - часть этих людей находится вне страны. И они не являются потенциальными клиентами рекламодателей Украины.

Радио Алла начала вещать в полноценном режиме.

услішал голос ведущего бр

_________________
http://www.kindermarket.com.ua/

Не нравится радио - не слушайте. Вас вроде никто не заставляет его слушать. Нет того, что хотели бы послушать - создайте сами своё и себе!

а Литве аж целая 105.6 - Русское радио Балтия - и всё!

_________________
4W 4.8E 13E 19E 36E 39E

Dreambox 500S | SkyStar 2 rev.2.3 | Strong SRT 7700 | Openbox F500 FTA | Openbox X820 | GS 7001CI

и кстати, у нас в Севастополе и Ретро ФМ есть (105.0) и радио-ван (алла) - 100.8

_________________
4W 4.8E 13E 19E 36E 39E

Dreambox 500S | SkyStar 2 rev.2.3 | Strong SRT 7700 | Openbox F500 FTA | Openbox X820 | GS 7001CI

вот весьма интересное интервью господина Ларина, по поводу One и Алла http://www.protv.net.ua/index.php?newsid=5171

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

Что особенно запомнилось: А где были все те, кто теперь вопят о закрытии радио-1 во время исследований? И где были все те, кто вкладывает в это средства тогда, когда станция существовала?

Ну так а разве он не прав???? я продаю что-то, его не покупают, я перестаю это продавать, а тут оказывается масса любителей и поклонников! Так не бывает, мне кажется, цель была банальная, очередной раз просто поорать, типа украинское радио душится российским бредом, и не более.

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

Согласен и с Вами, Виталий, но ещё одно добавлю: Очередной раз вижу борьбу между попсой и альтернативной музыкой, к которой, в принципе, отношу проект радио ван - и результат налицо.
С другой стороны: - если составить портрет той аудитории, которая недовольна - смело можно заявить - ЭТА АУДИТОРИЯ ПО БОЛЬШЕЙ МЕРЕ НЕИНТЕРЕСНА В ЦЕЛОМ, КАК И ДЛЯ РАДИОСТАНЦИИ, ТАК РЕКЛАМОДАТЕЛЯМ.
Почему неинтересна? Да по банальной причине - почитайте высказывания на различных форумах. По некоторым высказываниям можно 103 из психиатрии вызывать, да и уровень мышления у " ценителей radio one" тоже весьма и весьма примитивен там... Скажем так, тяжело представить таких людей на больших постах в крупных организациях, да и едва-ли этим людям интересна та реклама, которую они услышат на радио. Т.е. реклама на радио ONE до "нужных" людей не доходила.

Ещё не менее интересен момент другого: Большое колличество "недовольных" это те, кто проталкивал свои музыкальные композиции на радио. Ну и знакомые\почитатели этих исполнителей. Как человек, связанный с продакшном, знаю, что 99% записей, которые несут на радио - сырой материал, который нужно дорабатывать (кстати, в 99,9% критика, даже справедливая невоспринимается, типа друзьям нравится, значит классно и на радио будет), да и писать на "нормальных" студиях с нормальными инструментами и качественным сведением. Это не все хотят делать, и понимать\делать. Считается, что если треки нравятся друзьям - значит классно. Можно и на радио втулить. А когда музыкальный редактор отказывается взять сырой недоработанный или плохого качества трек- начинаются жалобы в разные органы и собираются подписи - Типа "по радіо співають москалі, а українські гурти не можуть потрапити до етеру радіо". Частично и эта причина ставит под сомнение существование радио форматом, как у радио ВАН, так и с рок-музыкой. После введения квот, порядка 70% эфира "негласно" должны быть национальным продуктом. Частично это вынудило радиостанции из-за нехватки материала брать недоработанные и самопальные записи в ротацию, что и слышим. Особенно в рок-формате....

Но согласитесь, есть ведь множество нюансов.
Возьмём те же исследования. Какой-то "добрый человек" внёс мой домашний номер телефона в базу тех товарищей, которые проводят исследования. И эти товарищи мне регулярно названивают с разными вопросами. И за всё это время я согласился отвечать всего лишь один раз - да и то, из любопытства. А потом пожалел, потому что какой-то дед (судя по голосу) на том конце провода мучал меня минут 30-40 вопросами на околомобильную тему, из которых по меньшей мере половина задавались сразу с вариантами ответа.
Мои родители вообще никогда не отвечают, или говорят пару слов от фонаря для того, чтоб вежливо отмазаться от опроса.
Можно ли считать данные таких исследований объективными?;)
А аудитория аудитории - рознь. Одна категория слушателей будет кричать о своих вкусах, писать названия любимой станции на стенах балончиками, а другая предпочитает помалкивать.
Таким образом, тот факт, что люди молчали "до" и протестуют "после" - вполне закономерен. Знаете анекдот про англичанина, который молчал до 16-ти лет? Родители считали его немым и смирились с этим. А в свой 16-ый день рождения за праздничным столм дитё вдруг говорит "Господа, овсянка горчит!". Его спрашивают: "Как? Ты заговорил? Что ж ты 16 лет молчал?". А он отвечает: "Так до сих пор всё было нормально!".

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

Боря, ну согласитесь, что Вы в этой теме спорите и отстаиваете радио Ван лишь по той причине, что Вам поп-музыка и радио Алла не нравится. И само по себе появление очередной поп волны вместо Вашей музыки - Вам неприятно. Вот Вы и спорите о том, какой же замечательный пласт музыки коммерческие станции упускают типа...

Я Вас отлично понимаю, мало-того, я понимаю, что Вам хотелось бы (как и каждому из нас) иметь радио с любимой музыкой. НО:

Так уж исторически сложилось, что миром правят деньги. И как сказал Игорь Ларин в интервью - существование того же Джема - всего-лишь подарок холдинга. Радио абсолютно неокупаемо и неинтересно. И скажу от себя - ЧТО бы там ни делали - Ну не будет эта аудитория интересна для рекламодателя, и не будут на такие станции нести рекламу до тех пор, пока панки, рокеры и прочие хипующие личности не станут главами крупных организаций и не станут инвестировать средства рекламой на свои любимые радиоволны. Мы это уже обсуждали в соседней теме - в 98 случаях из 100 на радио рекламодатель несёт рекламу не туда, куда выгоднее и правильнее - а туда, где лично ему интереснее вставить свою рекламу. И это менталитет такой....

Факт может и закономерен. Но кричат то не те, кто вкладывал деньги в радио посредством рекламы. Вот хочется спросить у каждого, кто критикует радио Алла и боготворит Ван: А Сколько денег ТЫ ЛИЧНО принёс на радио ВАН посредством рекламы??? Или ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЛЮБИМАЯ СТАНЦИЯ РАСШИРЯЛАСЬ И РАЗВИВАЛАСЬ??? 99,999999% людей скажут - а ничего. А почему я должен что-то делать....
Скажем так, если бы станцию завалили рекламой - она бы жила.

Расслабьтесь и получайте удовольствие ...
радио или телеканал с направлением РОК - это нишевая отрасль для Украины.
так что через пару лет ждите все это только в платном варианте...
бкдкт вам и рок станции за $$$ и телеканал за $$$

странно, что в России есть телеканал 1Рок )))) наверное тама это выгодно...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

А мы и не напрягаемся!
Уверен - что те, кто недоволен закрытием Вана - будут и недовольны оплатой за рок радио и ТВ - и платить не станут принципиально. Халява нужна, СЭРРР

Так мне, если честно, и Radio ONE не нравилось. По многим причинам. В том числе - и по музыкальным (лишь малая часть той музыки, которая там крутилась мне интересна, я люблю совсем другой рок. И не только рок.Но это уже оффтоп). Так что я спорю не из-за субъективных причин.



Я пишу совершенно другие вещи



А кто Джем вообще пытался раскрутить, по большому счёту? А если подходить к какому-либо проекту с заранее подготовлеными отмазками типа "А из этого всё равно ничего не выйдет" - так таки ничего не выйдет В таком случае лучше вообще не начинать.



Опять же - а кто вообще сказал, что они таковыми не являются? Вот Пинчук привозит в Украину своих любимых исполнителей, к примеру. А он, как говорится, не последний человек в этой стране по количеству "заводов-параходов".
Или другой пример. В 2003-ем году в Киев приезжала группа Slade. Точнее, то, что от неё осталось. Ну, если сравнивать с оригинальным составом. Но! Кто-то очень сильно постарался и провёл такую массовую рекламную кампанию, что в Жовтневом палаце было тесно. При чём, по моему личному наблюдению, на концерт пришли люди под час случайные, больше из любопытства. Ну если проанализировать их реплики, услышанные мной. А всё почему? Потому что рекламная кампания началась месяца за три до концерта, шла по ТВ, по радио. Плюс ещё лично мне на другом концерте чуть ли не силой всунули рекламный флайер. Даже при том, что девочка, совавшая эти флайера была явно не в теме, рискну предположить, но рискну предположить, что всё было компенсировано наглостью, и значительная часть флайеров таки были людьми прочитана.
И, повторяюсь, всё это при том, что нынешний Slade - это уже совсем не тот, что был в 70-е годы. То есть, я, к примеру, осознавал, чего ожидать и сходил больше из любопытства. А вот куча народа, клюнувашая исключительно на красивую рекламу, была явно разочарована. Но - раскрутка сделала своё дело.

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/