Форум проекта ProTV.UA • Просмотр темы

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Цифровое эфирное ТВ : DVB-T, DVB-T2, DVB-T2 lite, DVB-H » Эфирное цифровое ( DVB-T / DVB-T2 )/ Мобильное ( DVB-H / DVB-T2 Lite)

Часовой пояс: UTC + 2 часа

DVB-T2. И как дальше?

Модератор: yorick

Страница 9 из 52

[ Сообщений: 1298 ]

На страницу Пред. 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 52 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 19:14

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

DVB_FAN писал(а):

Если бы у нас публиковались данные по ERP, как принято везде - согласился бы. А поскольку Нацрада оперирует с понятным им параметром электрической мощности передатчика, не учитывая усиления антенн, то погрешность таких оценок весьма велика и они никак не могут расцениваться как достоверные данные. Для прикидки - пожалуйста. Но не нужно это преподносить как истину. Время покажет.

ну не понимают люди, что излучаемая антенной мощность, в зависимости от ряда условий (параметров) может в разы отличаться (как в +, так и в -) от выходной мощности радиоэлектронного средства...

Вернуться к началу

Google

Вернуться к началу

frakokot

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 19:56

Новичок

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:59
Сообщения: 52
Страна:

Репутация: 3

DVB_FAN писал(а):

Эта конкретика заканчивается, когда заявка на частотное присвоение попадает на согласование к воякам.

а может не стоит путать божий дар с яичницей?
это только украина массово использует для строительства цифры частоты "цифрового дивиденда" - и что вы после этого желаете?

Цитата:

Сейчас пытаемся поменять канал на 24-й. Оказывается, мешаем тропосферным РРЛ, которые неизвестно работают или нет (21-й век на дворе, а их производство закончилось еще в 80-х!), но частоты под них забиты за спецпользователями. И те не спешат их отдавать...

если вы строите сеть в Киеве, то относительно 24 ТВК вам врядли особо согласуют частоты - и не из-за мифических "тропосферных РРЛ", а из-за соседних передатчиков на той же частоте - в частности Гомельского аналогового 5-ти киловаттника, который по Женеве'06 забронирован за 24-й цифровой зоной Беларуси и будет конвертирован в цифру.

Цитата:

Если бы у нас публиковались данные по ERP...

Да какое-бы высокое ERP не выдали бы - оно все равно не позволит нарушить законы физики - ну не загибаются дециметровые волны за горизонт и за угол они не могут заглянуть. А истиной будет элементарная зона радиовидимости уменьшенная в логарифмической прогрессии от мощности передатчика.

Пока здесь ни один специалист среди цифр с "ERP", "ODFM", "QAM" и прочая, не озвучил такой параметр, как необходимая для приема DVB-T чувствительность приемника в мкВ (микровольтах). Когда за советским часом считались зоны аналога, использовался параметр чувствительности приемника в 140мкВ, и от него плясали как от печки, ибо все зоны считались в расчете на одноэлементные приемные антенны с высотой подвеса 5 метров над землей. И эти расчеты ни у кого не вызывали сомнений, ибо подтверждались практикой приема. Кто хотел принимать с далеких или маломощных передатчиков строили и мачты повыше и количество элементов в антенне увеличивали и антенные решетки делали и усилители сами паяли. А какие параметры на принимающей стороне пытаются присобачить специалисты "первостроя", рассказывая о зонах покрытия планируемой цифры - "тайна сия великая есть".
Так что взяв абсолютно открытые данные о местах установки передатчиков "первостроя", высоты мачт концерна, на которых они будут установлены, надо всего лишь посчитать зону радиовидимости для приемной антенны с подвесом 5 метров (стандартно на крыше сельской хаты) и 20м (крыша городской пятиэтажки). и получите весьма красноречивую картину покрытия

_________________
..но бойся играть с мягкой кошачьей лапой..

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 20:47

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

ого! какой специалист нашелся!

frakokot писал(а):

Когда за советским часом считались зоны аналога, использовался параметр чувствительности приемника в 140мкВ, и от него плясали как от печки, ибо все зоны считались в расчете на одноэлементные приемные антенны с высотой подвеса 5 метров над землей.

скажите, пожалуйста, из какого пальца высосаны эти цифири?

Цитата:

надо всего лишь посчитать зону радиовидимости для приемной антенны с подвесом 5 метров (стандартно на крыше сельской хаты) и 20м (крыша городской пятиэтажки). и получите весьма красноречивую картину покрытия

фантазиям нет предела... :lol:

Вернуться к началу

Реклама

Вернуться к началу

frakokot

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 21:09

Новичок

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:59
Сообщения: 52
Страна:

Репутация: 3

sfc писал(а):

фантазиям нет предела... :lol:

sfc, чем заниматься ёрничанием, представьте, если сможете, карты покрытия хотя бы одного передатчика из списка "theOnebud" с характеристиками приема

_________________
..но бойся играть с мягкой кошачьей лапой..

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 21:15

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

а я не ерничаю. вы действительно вводите в заблуждение других людей дутыми цифрами. не согласны? объявите чесному народу откуда вы взяли именно эти параметры для расчета? мое мнение я уже высказал - из пальца... :wink:

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 21:23

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

карты планирования сетей вещательных служб являются внутренними документами угцр и предоставляться только генштабу и лицензированному заказчику, коим и является зеонбуд. что с этими данными делать дальше - право обладателя лицензии. совет может быть только один - обращайтесь в зеонбуд...

Вернуться к началу

frakokot

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 21:32

Новичок

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:59
Сообщения: 52
Страна:

Репутация: 3

Цитата:

Чувствительность, ограниченная шумами, как раз и учитывает наличие определенного уровня собственных шумов телевизионного приемника и характеризует его способность принимать слабые сигналы, т. е. работать в условиях дальнего приема. Чувствительность, ограниченная шумами, измеряется при отношении сигнал-шум на модуляторе кинескопа, равном 10, что соответствует 20 дБ. Напомним, что отношение двух напряжений, выраженное в децибелах, получается путем взятия десятичного логарифма этого отношения и умножением его на число 20. В связи с тем, что в телевидении кроме несущей частоты сигнала изображения передается только одна боковая полоса частот, а вторая полоса подавляется, коэффициент передачи амплитудного детектора и, стало быть, коэффициент усиления сквозного тракта для сигнала в 2 раза меньше, чем для шумов. По этой причине для получения на выходе телевизионного приемника отношения сигнал-шум, равного 10, это отношение на входе приемника должно быть вдвое больше, т. е. 20, что соответствует 26 дБ.

Указанное отношение сигнал-шум при определении чувствительности условное, так как оно соответствует очень плохому качеству изображения, при котором обеспечивается различимость лишь крупных деталей. Для получения же на экране телевизора изображения хорошего качества отношение сигнал-шум на входе должно быть не менее 40 дБ, т. е. на 14 дБ (в 5 раз) больше, чем при определении чувствительности, ограниченной шумами. Это связано с тем, что максимальный уровень сигнала при негативной модуляции соответствует уровню черного, а уровень белого значительно меньше, и для получения хорошего качества изображения именно уровень белого должен быть больше уровня шумов. Поэтому, если. например, известно, что чувствительность, ограниченная шумами, для какого-то телевизора составляет 70 мкВ, подача на антенный вход этого телевизора сигнала с таким уровнем обеспечит лишь получение различимого изображения, а для получения изображения хорошего качества напряжение входного сигнала должно быть в 5 раз больше, т. е. 350 мкВ.

Сравнивая чувствительности, ограниченные шумами, для разных типов телевизора оказывается возможным выбрать такой из них, который обладает наилучшей чувствительностью и наиболее подходит для условий дальнего приема передач. Сравнение чувствительностей, ограниченных усилением, такой возможности не дает. Все разработанные после 1979 г. отечественные черно-белые и цветные телевизионные приемники в соответствии с ГОСТом должны обладать чувствительностью канала изображения, ограниченной шумами, не хуже 100 мкВ в диапазонах метровых каналов и не хуже 140 мкВ в диапазонах дециметровых каналов. Однако указанные значения предельные: фактическая чувствительность разных типов телевизоров может быть лучше.

http://gelezo.ws.md/antennas/antennas_types/110700/110701/ponyatie_o_chuvstvitelnosti_televizionnogo_priemnika.html
http://elektronika.rukodelkino.com/stati/antenni/1283-ponyatie-o-chuvstvitelnosti-televizionnogo.html
http://cxem.net/tv/tv28.php

ну и сам ГОСТ на телевизоры
ГОСТ 18198-89
Телевизоры. Общие технические условия
http://www.complexdoc.ru/scan/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2018198-89

_________________
..но бойся играть с мягкой кошачьей лапой..

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 21:46

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

снова спутали хрен с сахаром. а по поводу последней ссылки о дальнем приеме, так и того круче, что называется хрен редьки не слаще... :lol:

не путайте чувствительность телевизионного приемника с минимальным медианным значением напряженности поля в точке приема. именно этот параметр определяет зону обслуживания телевизионным вещанием!

как говориться, не знание закона...

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 21:50

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

пока я писал свое предыдущее сообщение, вы вспомнили, что бывают законы, тобишь госты

frakokot писал(а):

ну и сам ГОСТ на телевизоры
ГОСТ 18198-89
Телевизоры. Общие технические условия
http://www.complexdoc.ru/scan/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2018198-89

только вы не те госты и не туда применять пытаетесь.
почитайте гост 7845. именно его нужно применять при расчете зон обслуживания (см. приложение 5).

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 21:58

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

кстати, если бы вы повнимательней изучили приведенный вами гост, то могли бы обратить внимание, что в нем имеется ссылка на гост 7845 :wink:

Вернуться к началу

frakokot

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 22:15

Новичок

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:59
Сообщения: 52
Страна:

Репутация: 3

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=128340&pageK=0E089C71-54B4-47E6-94E4-16E11C7D187C
не надо путать народ
1. ГОСТ 7845-79 «Система вещательного телевидения. Основные параметры. Методы измерений.», стр. 40 – …минимальные медианные значения напряженности поля излучения радиосигнала изображения на высоте 10 метров от поверхности земли, определяющие зону обслуживания телевизионным вещанием…, должны быть не менее:
- в полосе частот 48…66 МГц – 50 дБ;
- в полосе частот 174…230 МГц – 57 дБ;
- в полосе частот 470…790 МГц – 70 дБ.

2. Рекомендации 417-2 МККР («Международный Консультативный Комитет по Радио», который входит в состав МСЭ «Международный Союз Электросвязи») почти повторяют ГОСТ 7845-79 - минимальное значение напряженности поля на высоте 10 метров должно быть не менее:
- в полосе частот 48…66 МГц – 48 дБ;
- в полосе частот 174…230 МГц – 55 дБ;
- в полосе частот 470…790 МГц – 67 дБ.

3. Пункты 1 и 2 в обоих случаях справедливы только при …соответствующих значениях усиления приемных антенн…, с коэффициентом усиления:
- в полосе частот 48…66 МГц – 4 дБ;
- в полосе частот 174…230 МГц – 8 дБ;
- в полосе частот 470…790 МГц – 10 дБ.

_________________
..но бойся играть с мягкой кошачьей лапой..

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 22:53

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

уважаемый, я народ не путаю! это вы откуда-то взяли высоты 5 или 20 м (до вас здесь были предложения в 15 м), а в госте указана четкая высота 10 м! это вы откуда-то взяли чувствительность 140 мкВ, хотя в указанном же вами гост 18198 значится 80 мкВ для дмв диапазона.
а теперь давайте расставим все точки над i?!
и так:
1. гост 18198: минимальная чувствительность, ограниченная шумами 80 мкВ
2. как уже справедливо писалось в приведенной вами ранее статье, для получения качественного изображения необходим уровень на антенном входе приемника в 5 раз больше минимальной чувствительности. т.е. 38+14=52 дБ/мкВ.
3. гост 7845: высота установки антенны - 10 м. значит фидер снижения будет иметь длину ~ 15 м. какой тип коаксиального кабеля в большинстве случаев применяется для бытовых условий? типономинал rg-8. смотрим по характеристикам этого кабеля, погонное затухание, скажем, на частоте 500 мгц ~ 16,5 дБ/100м. итого, на зажимах антенны мы должны иметь 52+2,5=54,5 дБ/мкВ.
4. гост 7845: усиление антенны должно быть 10 дБ. в таком случае, напряженность поля в точке приема не менее 54,5+10=64,5 дБ/мкВ.
гост 7845 требует минимальную напряженность поля на высоте 10 м от поверхности земли при усилении антенны 10 дБ в диапазоне частот 470-582мгц - 65 дБ/мкВ.
как видите, оба стандарта друг другу не противоречат. но! один определяет чувствительность приемника, ограниченную шумами. а другой напряженность поля в точке приема. если вы в программу расчета внесете не те данные, то и результат будет не верным. и если гостом строго определены нормы коэффициента усиления приемной антенны и чувствительность приемника, затухание в кабеле можно взять из заводских характеристик, то аналогичные параметры на передающей стороне вам абсолютно не известны. как же вы собираетесь рассчитать зону обслуживания??? :roll:

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 21 апр 2011, 23:17

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

уважаемый, я народ не путаю! это вы откуда-то взяли высоты 5 или 20 м (до вас здесь были предложения в 15 м), а в госте указана четкая высота 10 м! это вы откуда-то взяли чувствительность 140 мкВ, хотя в указанном же вами гост 18198 значится 80 мкВ для дмв диапазона.
а теперь давайте расставим все точки над i?!
и так:
1. гост 18198: минимальная чувствительность, ограниченная шумами 80 мкВ
2. как уже справедливо писалось в приведенной вами ранее статье, для получения качественного изображения необходим уровень на антенном входе приемника в 5 раз больше минимальной чувствительности. т.е. 38+14=52 дБ/мкВ.
3. гост 7845: высота установки антенны - 10 м. значит фидер снижения будет иметь длину ~ 15 м. какой тип коаксиального кабеля в большинстве случаев применяется для бытовых условий? типономинал rg-8. смотрим по характеристикам этого кабеля, погонное затухание, скажем, на частоте 500 мгц ~ 16,5 дБ/100м. итого, на зажимах антенны мы должны иметь 52+2,5=54,5 дБ/мкВ.
4. гост 7845: усиление антенны должно быть 10 дБ. в таком случае, напряженность поля в точке приема не менее 54,5-10=44,5 дБ/мкВ.
гост 7845 требует минимальную напряженность поля на высоте 10 м от поверхности земли при усилении антенны 10 дБ в диапазоне частот 470-582мгц - 65 дБ/мкВ.
как видите, оба стандарта принципиально друг другу не противоречат. но! один определяет чувствительность приемника, ограниченную шумами, а другой напряженность поля в точке приема. при чем, напряженность, создаваемая передатчиком должна быть в 10 раз "лучше" чувствительности приемника! если вы в программу расчета внесете не те данные, то и результат будет не верным. и если гостом строго определены нормы коэффициента усиления приемной антенны и чувствительность приемника, затухание в кабеле можно взять из заводских характеристик, то аналогичные параметры на передающей стороне вам абсолютно не известны. как же вы собираетесь рассчитать зону обслуживания??? :roll:

p.s. кто связан с телевидением как раз об этих и прочих 10-ти разах прекрасно знает: все требования к качественным показателям примерно в 10 раз превышают показатели, при которых ухудшения качества будут заметны человеческим глазом на экране телевизора. это как аксиома!

Вернуться к началу

frakokot

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 05:01

Новичок

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:59
Сообщения: 52
Страна:

Репутация: 3

при всем уважении к автору и тому, что он пишет - есть теория, есть практика, есть ГОСТ, есть факт, есть те расчеты, что я делаю и есть отсутствие официальных.
пока то, что я считал весьма неплохо подтверждалось на натуре в разных точках
на счет 5 и 20 метров - обывателя не интересует средняя высота. его интересует конкретика - если я поставлю на крышу хаты антенну - будет брать или нет - это единственный показатель реальности зоны покрытия

_________________
..но бойся играть с мягкой кошачьей лапой..

Вернуться к началу

DVB_FAN

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 10:37

полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна:

Репутация: 26

frakokot писал(а):

при всем уважении к автору и тому, что он пишет - есть теория, есть практика, есть ГОСТ, есть факт, есть те расчеты, что я делаю и есть отсутствие официальных. пока то, что я считал весьма неплохо подтверждалось на натуре в разных точках на счет 5 и 20 метров - обывателя не интересует средняя высота. его интересует конкретика - если я поставлю на крышу хаты антенну - будет брать или нет - это единственный показатель реальности зоны покрытия

С большим удовольствием почитал дебаты. Слив засчитан! А теперь, как говорят в Одессе, слушайте сюда. Все, что было написано в ГОСТах, рекомендациях МККР и прочих документах аналоговой эры пора забыть. Сейчас есть два основополагающих документа, которые регламентируют требования к цифровому вещанию: это стандарт EN ETSI 300744 http://proftv.narod.ru/doc/en_300744v010601p_NEW.pdf и Заключительные положения совещания "Женева-2006" http://proftv.narod.ru/doc/RRC06_27_03_2007.pdf В них есть исчерпывающие требования для планирования зон покрытия, требования к приемникам, высотам установки приемных антенн, пороговым значениям напряженности поля и отношения сигнал/шум. Читайте, разбирайтесь. Если что не совсем понятно, обращайтесь, постараюсь объяснить. Но очень прошу, не вводите людей в заблуждение своими доморощенными методами...

Вернуться к началу

DJVLAD2003

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 13:52

полуПРОФИ

Зарегистрирован: 15 окт 2005, 18:46
Сообщения: 1887
Страна:

Репутация: 22

большое спасибо за ссылку. А можно где почитать про эталонные сети DVB-T2?

_________________
http://www.ukrtvr.org - Эфирное теле и радиовещание Украины

Вернуться к началу

DVB_FAN

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 14:16

полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна:

Репутация: 26

DJVLAD2003 писал(а):

большое спасибо за ссылку.

Не за что.

Цитата:

А можно где почитать про эталонные сети DVB-T2?

Нет их. Ибо пока не узаконены на уровне Рекомендаций МСЭ. А вот свеженький документ - руководство по внедрению стандарта Т2 выкладываю http://proftv.narod.ru/doc/ts_102831v010101p.pdf.

Последний раз редактировалось DVB_FAN 22 апр 2011, 16:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Валериевич

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 15:36

Активный писатель

Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 11:01
Сообщения: 681
Страна:

Репутация: 21

Ух. Слетаются как мухи на мёд. Вот только не знают что здесь не мёдом на мазано, а ... :mrgreen:

http://ht.comments.ua/2011/04/22/249546 ... vivat.html
Интересно,что этот TDF хочет?

Вернуться к началу

Rublik

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 16:32

Был бы мед, а муха прилетит и из Багдада!

Старинная поговорка.

Вернуться к началу

H.264/MPEG-4 AVC

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 18:29

Профи

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 19:11
Сообщения: 3712
Откуда: Kiev
Страна:

Репутация: 33

DVB_FAN писал(а):

Это верно эталонных сетий DVB-T2 нет. Они просто никому не нужны. Делать серьёзную ставку на умирающие технологии недальновидно.
DVB-T2 позволяет передать в 8 МГц полосы максимум 50 мегабит :cry:

Ну кого сегодя этим удивишь? Скорость черепахи мечтающей доползти до луны ито больше. Уже очень давно реализованны гораздо более быстрые способы передачи информации в эфире. Самый медленный из них в полосе 2 МГц позволяет передать теже 50 мегабит. Самый быстрый в 8 МГц полосы максимум 1000 мегабит

Соответственно есть и програмные 3D продукты позволяющие идеально точно просчитать покрытие. Основываясь на том минимуме данных официально опубликованных о местном DVB-T2 проекте и проведя анализ с применением 3D визуализации можно с вероятностью 95% утверждать, что достичь покрытия в 60% территории не удастся. Не существует в природе таких антенн, которые на даже 2КВт передатчиках позволят этого достичь. НО Украина... не... флаг в руки... ветер в...

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Последний раз редактировалось H.264/MPEG-4 AVC 22 апр 2011, 19:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 18:42

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

DVB_FAN писал(а):

[Все, что было написано в ГОСТах, рекомендациях МККР и прочих документах аналоговой эры пора забыть.

а в моих сообщениях не было ни слова о том, что эти госты можно применять к цифровому вещанию. я наоборот хотел сказать, что их к цифровому вещанию применять нельзя. я речь о гостах завел потому, что здесь пытались неверно истолковывать как это делалось в эру аналогового вещания. и только!

Вернуться к началу

sfc

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 19:05

Пользователь

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:33
Сообщения: 139
Откуда: украина
Страна:

Репутация: 0

DVB_FAN писал(а):

Сейчас есть два основополагающих документа, которые регламентируют требования к цифровому вещанию: это стандарт EN ETSI 300744 http://proftv.narod.ru/doc/en_300744v010601p_NEW.pdf...

кстати, этот документ уже тоже нужно забыть, а кто не изучал и изучать не стоит. это стандарт dvb-t. в стандарте dvb-t2 есть очень принципиальные отличия, которые и позволяют ему при тех же отношениях сигнал/шум передавать сигналы с большим индексом модуляции. в упомянутом стандарте нет ни слова о повороте созвездия, ldpc-кодировании, режиме 32к, новых защитных интервалах и т.п. всем этим принципиально и отличается t от t2. именно поэтому старые приемники никак не заставить декодировать сигнал второго поколения...

Вернуться к началу

ruleps

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 20:19

Пользователь

Зарегистрирован: 04 дек 2006, 20:54
Сообщения: 226
Откуда: Донецкая область
Страна:

Репутация: 1

Валериевич писал(а):

Ух. Слетаются как мухи на мёд. Вот только не знают что здесь не мёдом на мазано, а ... :mrgreen:

http://ht.comments.ua/2011/04/22/249546 ... vivat.html
Интересно,что этот TDF хочет?

Так, есть 4 мультиплекс, который не за кем не закреплен, вот только мне интересно, как они общались с нашими структурами, которые отвечают за цифру, если не знают, что Украина вводит цифру в DVB-T2, а не в DVB-T.

Вернуться к началу

Balamut

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 21:02

Пользователь

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:06
Сообщения: 204
Откуда: Kyiv
Страна:

Репутация: 1

Собственно тема была начата для того, чтобы поговорить о том, оправдано ли внедряется DVB-T2? Выиграют ли потребители от внедрения этого стандарта и на сколько отложится его внедрение (никак не развертывание сети), поскольку у людей нет телевизоров под новый стандарт? Лично мне пофиг умничание о напряженности поля в определенной точке пространства и какова спектральная плотность мощности сигнала в той или иной разновидности стандарта вещания. Принципиальным является наличие приемника, который будет нормально принимать сигнал, особенно, когда отключат аналог. И шото мне кажется, што не отключат его в 15 году в этой связи. Ну, кто, находясь в здравом уме, загодя будет покупать телевизор или приставку с DVB-T2? А вдруг завтра появится ещё какая-нибудь альтернатива или очередной Чеготобуд? Понятно и то, что в ближайший год никто не завезет в Украину телевизоры под новый стандарт. Кабельные операторы от этого только выиграют, так как альтернативы в городах им не будет. И что (как) дальше? Лично я нахожусь в полной непонятке. Идеологию внедрения цифры забрали от связистов и отдали политиканам от политики. Вот и сидим теперь и смотрим кабель или спутник. А эфирная цифра … А может ну её нах ?

_________________
Ніколи ще так не було, щоб якось не було

Вернуться к началу

ruleps

Заголовок сообщения: Re: DVB-T2. И как дальше?

Добавлено: 22 апр 2011, 21:43

Пользователь

Зарегистрирован: 04 дек 2006, 20:54
Сообщения: 226
Откуда: Донецкая область
Страна:

Репутация: 1

Balamut писал(а):

Как только включится первый передатчик Зеонбуда, приёмники начнут завозить, я в этом уверен. А новый стандарт пока не появится, потому что все страны-основатели EBU только недавно отключала аналог, цифру в большинстве стран запускали DVB-T, теперь они же они будут переходить на DVB-T2 и поверьте этот переход не будет лёгким. Нам же выпал уникальный шанс запустить цифру в DVB-T2, и не париться, потом с переходом. Ну, а потом через n количество лет будем переходить на какой-нибуть DVB-T3 уже вместе со всеми.

Вернуться к началу

Страница 9 из 52

[ Сообщений: 1298 ]

На страницу Пред. 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 52 След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: