Форум проекта ProTV.UA

ну и шо? новичок сразу в бан? между прочим я задав дельный вопрос, на который так и не получил ответа, не новичковского так сказать, профффесиональво... Если некоторые профи щитають что ответить "ФТА" - это круто, то я ваще тогда не знаю где про этот ЗЕОН узнавать....???????? ФТА - да? А где доказатильста то? Может хтото оветить типа "кодировано, потому шо ...", "открыто - так как..." или не?

_________________
Данетск - сын городов руских

почитай лицензию Зеонбудовскую

_________________
http://www.ukrtvr.org - Эфирное теле и радиовещание Украины

Требуется переводчик с олбанского....
профффесиональво.
щитають
доказатильста
хтото оветить
***********************************
Это наша смена.....

 

 

не кодировано потому шо кодеров на телевышках не ставят. их вообще не заказывали.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Снешкин - спасиба тебе добый человек.

P/S/ Рублек, а ты не занимайся тут в теме разговорами не потеми, спамер.

_________________
Данетск - сын городов руских

Вы глаза наши пожалейте...
Или букварь почитайте....Откуда такая безграмотность...
Не можете писать, так скопируйте -snejkin, но никак не -Снешкин - спасиба тебе добый человек.
В слове мама 2 ошибки...

Да он прикалывается, всё он понимает, это сейчас так модно сюсюкаться.

В разделе «для профи», есть соответствующая тема, но там же нельзя писать, поэтому задаю вопрос здесь.
Есть места, где аналоговый и цифровой передатчики, будут работать на расстоянии прямой видимости, на одном канале. Всё же, кто кому, в этих случаях, будет больше мешать?

Они будут друг для друга помехой.
В зависимости от уровня сигнала одного относительно другого и нужно смотреть. Если уровень сигнала аналогового канала будет больше чем цифрового, тогда цифровой канал можно считать помехой по отношению к аналоговому (хотя можно и считать его помехой, если уровень будет и выше аналогового) и в зависимости от величины этой помехи качество картинки будет соответственным.
Если же считать аналоговый канал помехой цифровому, то тут будет несколько другая картина. При определённых значениях Eb/N0 на входе детектора (Eb-энергия бита, N0-спектральная плотность мощности шума) будет всё нормально - детектор будет правильно распознавать значения канальных символов и картинка на телеэкране будет хорошей. При уменьшении значения Eb/N0 ниже определённого порога, канальные символы будут так искажены, что детектор не все символы сможет распознавать корректно и начнут появляться ошибки. Пока корректирующие коды будут способны справляться с этими ошибками, картинка на телевизоре будет оставаться прежней. При дальнейшем уменьшении Eb/N0 корректирующие коды уже будут слабо справляться с исправлением ошибок (ошибок будет появляться больше, чем способны исправить корректирующие коды, но коеффициент ошибок после коррекции будет ещё не такой большой), что выльется к определённым искажениям на экране. Ну и при дальнейшем уменьшении Eb/N0 ниже определённого порога, корректирующие коды уже не смогут достаточно хорошо справляться с ошибками (коеффициент ошибок будет слишком велик), возникнут большие искажения в видео и аудио потоке и тогда наверное появиться сообщение от STB - "Нет сигнала".
Это, в принципе, я написал как оно теоретически должно быть. Может практики подскажут, как оно бывает на самом деле.

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!

Это, в принципе, я написал как оно теоретически должно быть. Может практики подскажут, как оно бывает на самом деле.

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!

Объясните пожалуйста, почему длительная настройка передатчиков и нестабильное вхождение в синхронный режим сократило время измерения электрических параметров.



Тут тоже не совсем понял. Разве использование оборудования одной фирмы (например R&S) не даёт более большую работоспособность сети, тем более при известной надёжности оборудования R&S? Почему обязательно должно быть оборудование разных производителей?

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!

Касательно DVB-T и аналога, все расчеты взаимного влияния подробнейшим образом расписаны в "Женеве-2006". Ссылку я неоднократно давал, документ на русском языке. Если не можете найти на форуме - напишите в личку, пришлю ссылку. По поводу нормативов взаимного влияния аналога и DVB-T2 нигде информации не встречал. Если у кого есть - поделитесь.

Вопрос не ко мне, а к авторам документа. Я просто процитировал выводы из их отчета. Могу высказать собственные толкования этих фраз. Первая - возможно, время, отведенное для проведения полевых испытаний было сильно ограничено, поэтому из-за долгой возни с настройкой передатчиков К-Э и их нестабильной работой времени на проведение тщательных измерений зон покрытия синхронных сетей не хватило. Это действительно очень трудоемкая работа, требующая больших временных затрат. По материалам отчета можно судить, что испытания проводились зимой, световой день короткий, поэтому реально времени могло не хватать. Тем более, что испытания проводились в сетях, состоящих только из передатчиков К-Э, только из передатчиков R&S и комбинированных (К-Э + R&S). Это действительно огромная работа.
По поводу второй фразы. Вчитайтесь в текст: Я понимаю смысл этой фразы так, что в пределах зоны передатчики должны быть одного производителя, а в разных зонах рекомендуется использовать передатчики разных производителей. О мотивах такого вывода можно только догадываться, но на ум приходят, например, такие:
1. Мотив прагматический: ни К-Э, ни R&S не являются единственными и неповторимыми. Цифровые передатчики выпускают десятки фирм. Чтобы не стать заложником одного производителя (даже с самым сильным что-то может произойти), лучше иметь варианты. Тот самый случай, когда нельзя держать все яйца в одной корзине.
2. Мотив экономический: оборудование R&S качественное и надежное, но достаточно дорогое. Его есть смысл использовать в густонаселенных районах, где более высокие требования к стабильности эфира. А в деревенскую глухомань можно поставить что-то подешевле и качеством поскромнее.
Повторяю, это лишь мои предположения. В самом отчете мотивы не изложены.

Тут я не хочу спорить, а просто изложить свои предположения, которые появились, читая ваши:
1. Хороший вариант. Но я думаю, что вероятность одновременного выхода передатчиков, принадлежащий разным одночастотным сетям мала даже при условии, что они все принадлежат одному производителю. Разве, что какой-то серийный брак у всех передатчиков.
2. Тоже хорошее объяснение. Но вы думаете, что те люди, которые делали измерения, они обращали внимания на экономические аспекты? Я так понял, что это чисто технический документ, цитату из которого вы выложили.

Возможно есть ещё какая-то сугубо техническое объяснение рекомендации, изложенному в документе. Но, видно мы можем только предполагать.
Опять же повторюсь, тут только мои предположения а не попытки что-то оспорить.

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!

Отчет, который цитировался - часть большого проекта по разработке сети вещания. Белоруссия, в отличие от нашей страны, сохранила в действии достаточно приличную нормативную базу бывшего СССР. И институт, который делал проект сети, наверняка рассматривал и экономические аспекты проекта, как это было обязательным в советские времена согласно ГОСТ 15.001 "Порядок проведения научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ". Этот ГОСТ был библией любого разработчика, который должен был знать его практически наизусть. От степени его знания очень многое зависело, в том числе и объемы финансирования работ.

А у меня такой вопрос: антенну тоже нужно будет менять для DVB-T2 или же существующие дециметровые комнатные и так называемые "польские" подойдут?
Просто сегодня разговаривал с товарищем из Великобритании по поводу их цифрового, так он мне сказал, что кроме "приставок" необходимо еще антенну менять, мол, теперешние не подходят и что это будет сделано за государственный счет (именно замена антенн).
Или же речь о чем-то другом и я его просто недопонял?

2_malkyua

если антенна дешевая, а-ля "польская" ... вероятность замены - очень большая

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

С вероятностью 95% не подойдут. Эта тема здесь уже многократно обсуждалась. Повеселил британский товарищ! Это У НИХ любые нововведения за счет Ее Величества оплачиваются. У нас как раз наоборот...

Так Т2 ,говорили, набагато стійкіше в прийомі ніж Т ,а тут такі страшні прогнози
В мене самого зараз йде мух2 з Польщі,я 70 км від передавача DVB-T потужністю 25ERP,на стару польську сєтку з підсилювачем SWA (найсильнішим який був років 7-10 тому)і кабель не екранований фольгою.

На звичайну польську антену приймаю 2 словацьких мультиплекса, відстань до передавачі близько 70км, якість відмінна,навіть під час сильної грози сигнал був відмінної якості.

Погода для ДМВ диапазона не так критична. А вот мощности в Польше и Словакии (см. предыдущий пост) во много раз больше, чем здесь обещают.

Интернет и Hi-Tech
31.08.2011 07:32
В сентябре украинцев познакомят с новыми ТВ-гаджетами
Приставки для приема нового вида телевидения можно будет купить с осени. Представители ТВ-каналов ссчитают, что покупательского бума можно ждать два года

Оператор цифровой сети "Зеонбуд" через неделю намерен оповестить телеканалы, которые получили лицензии на цифровое вещание, о готовности к коммерческой эксплуатации около половины необходимых передатчиков. Об этом "Комментариям" сообщили в компании-операторе. По словам замдиректора "Зеонбуда" Андрея Шумилова, к концу сентября в эксплуатацию будет введена вся цифровая сеть.

Напомним, что в августе были проведены конкурсы на вещание в новой цифровой общенациональной сети, в которой поместится 28 всеукраинских телеканалов и по 4 ТРК в каждом регионе.

"Зеонбуд" попытается оперативно решить проблему с приставками, необходимыми для приема нового вида телевидения. "Через пару недель в магазинах появятся первые ресиверы. Они будут стоить не больше, чем бюджетный мобильный телефон – $50. Мы рассчитываем, что около половины домохозяйств, которые сейчас принимают аналоговое вещание, примут решение о покупке таких устройств", - сказал Андрей Шумилов.

При этом он уточнил, что "Зеонбуд" уже протестировал цифровые приставки китайской компании ZTE и корейской компании Humax. "К нам приезжало руководство ZTE. Они очень заинтересованы в нашем рынке. Ведь речь идет о потенциальном заказе в 11-12 млн. устройств. Кроме того, обосновавшись в Украине, они потом могут расшириться на российский рынок, где также было принято решение развивать "цифру"", - говорит Шумилов.

Представитель "Зеонбуда" рассказал, что компания будет содействовать тому, чтобы поставщики оборудования находили местных продавцов и дилеров. Оператор будет выкладывать на своем сайте информацию о ресиверах, которые прошли тесты в сети, а также делиться контактами их производителей со всеми заинтересованными лицами. "Я думаю, в нашей стране найдутся предприимчивые люди, которые смогут заработать на перепродаже этих устройств в общей сложности $50-100 млн.", - говорит менеджер.

Шумилов также уточнил, что украинская компания Romsat, уже закупила первую партию сет-топ-боксов в размере 6 тысяч. "Нам также предоставил на тесты свои устройства и один украинский производитель – "Меридиан им. С.П. Королева"", - добавил он.

На этом предприятии "Комментариям" рассказали, что они уже налаживали в 2009 году серийное производство приставок под телевизионный стандарт DVB-T (предшественник стандарта DVB-T2). Напомним, что когда в 2008 году Нацсоветом была сделана первая неудачная попытка запустить цифровое ТВ, для вещания был определен именно этот стандарт. "Меридиан" тогда выпустил первую партию ресиверов. Но их 6 тыс. устройств продать удалось только тысячу. Львиная доля партии до сих пор пылиться на складах.

Впрочем, в "Меридиане" утверждают, что готовы модернизировать производство под определенный Нацсоветом стандарт DVB-T2. "Если нам будет сделан заказ хотя бы на 5-10 тыс. устройств, то мы сможем гарантировать розничную стоимость в размере $52-55. И это не предел. Чем больше будет требуемая партия, тем дешевле обойдутся устройства", - рассказывают на именном предприятии.

Представитель "Зеонбуда" добавил, что у руководства страны есть понимание того, что около 1,5 млн малоимущих семей нужно будет обеспечить приставками за счет бюджета. "Мы рассчитываем, в 2012 году на эти нужды будет заложено около 400 млн. грн", - заявил Шумилов. Представители "Меридиана" считают, что у них в таком случае появится возможность получить крупный госзаказ. Ведь это предприятие контролирует государство.

Несмотря на большую уверенность представителей цифрового оператора в бешеном спросе на декодеры, как только они там появятся, менеджеры телеканалов настроены более скептично. Они почти смирились с тем, что в первые годы вещания "цифру" некому и не на что будет принимать. Как отмечает глава цифрового комитета "ИТК" Валентин Коваль, по статистике 80% населения покупают цифровые приставки за месяц до полного отключения аналогового вещания и в течение месяца после . А наше государство обязалось совершить соответствующий переход до конца 2015 года. Хотя сейчас существует большая вероятность, что этот дед-лайн будет уменьшен на два года.

http://ht.comments.ua/gadgets/2011/08/3 ... omyat.html

у нас на новости принято ставить ссылки ( модератор )

У меня ресивер поддерживает только DVB-T, так что мне теперь его выбросить... или может какой то модуль доставить?

если нет вещания в Т в городе, то выбросить ..
модули тут не помогут ..
это все равно что надеяться, что ДВД будет читать БД

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Не факт. Мне тут с месяц назад привезли на тестирование опытный образец приемника. На стенде сигнал Т2 он в упор не увидел, что и было отражено в отчете заказчику. Через недельку после теста разработчики присылают новую прошивку. Перешиваю приемник - и заработало. Это я к тому, что в некоторых приемниках может быть уже установлен демодулятор Т2, но софт его не активирует при старте из-за ненадобности. Второе - конструктивно демодулятор Т2 может вообще не отличаться от Т, т.е. со временем в продаже могут появиться демодуляторы Т2, которые будут полностью взаимозаменяемы с Т по размерам и подключению. Дальше только вопрос обновления софта. Надеюсь, что более-менее именитые производители могут пойти по пути аппаратно-программной модернизации своих изделий. Разумеется, это не о дешевых моделях, которые проще выбросить, чем модернизировать.