Форум проекта ProTV.UA

Заходим в google, набираем H.264/MPEG-4 AVC, читаем http://ru.wikipedia.org/wiki/H.264 и чем глубже тем интересней.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

...т.е это алгоритмы сжатия, к собственно кодированию, как к защите от несанкционированного просмотра, отношения не имеющие?..так?

Да это алгоритмы сжатия.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

 

 

А тем временем, в замке у шефа:

http://www.interfax.com.ua/rus/main/96726/

...я это все, собственно, к чему:
раз телекомпания не кодирует сигнал, то попытка сделать это зеонбудом - нарушение зеонбудовского же договора:

1.1. Предметом цього Договору є надання Виконавцем Замовнику телекоммунікаційних
послуг (надалі – «Послуги») з розповсюдження в цифровому форматі (стандарти DVB-T2 / MPEG-4)
телевізійної програми Замовника, а саме телевізійної програми «_____________________________»
(надалі– «Програма») у повному обсязі та без будь-яких змін аудіо-візуального ряду на каналі
мовлення багатоканальної телемережі в складі передавальних станцій, відповідно до Додатку №1 до
цього Договору (надалі– «Телемережа»), розбудованої Виконавцем відповідно до умов чинної
Ліцензії № НР № 0869-п, виданої Виконавцю Національною Радою України з питань телебачен


или не так?

Или. Кодирование сигнала не есть вмешательство в аудиовизуальный ряд. Содержание программы не меняется. Да и информация о кодировании передается совсем в других потоках (не в видео и не в звуковом).

Вы о чем вообще? У нас недавно "суд" признал, что DVB-T и DVB-T2 это одно и то же. В дегенеративном недогосударстве на букву "У" еще и не то возможно.

==========================================================
в процессе передачи, может быть , и не меняется. но при приёме - очень даже меняется!
я так понимаю "без змін" - это значит то, что подали "зеонбуду" на входе, то и должно быть на выходе, ..без "приятного бонуса" в виде "ирдето" или чего-то там еще...

Волдя, я безусловно с уважением отношусь к твоему личному мнению, но КОДИРОВАНИЕ (ограничение доступа пользователей) к аудиовизуальному цифровому сигналу телекомпании является ПРЯМЫМ нарушением пункта 1.1. договора подписанного сторонами. Разумеется если не подписанно дополнительное соглашение к договору... Этот документ уже проработан многими, не только отечественными юристами, в нём есть ряд ньюансов. Возможно хозяйствующим субьектам удастся всё утрясти...

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Юра, я, конечно, не юрист, но с чисто технической точки зрения «Програма» у повному обсязі та без будь-яких змін аудіо-візуального ряду продолжает иметь место независимо от того, ограничен к ней доступ или нет. Нарушение этого пункта будет иметь место, если вместо твоего лица будут показывать мое и наоборот. А если лицо останется твоим как до, так и после после СУД, то таки изменения видеоряда не было. И Зеонбуд ровно ничего не нарушил.

Володелька, так в том то и дело, что если сигнал закодировать, то увы никто ничьего лица не увидит и ИМЕННО это обстоятельство юридически на этой планете трактуется как СПОТВОРЕННЯ аудіо-візуального ряду

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Юр, ну тут ты не прав. Использование СУД как свойство канала доставки никак не пересекается с изменениями аудио-визуального ряда как последовательности изображений и звука. И тут окружающие тебя юристы ошибаются. То, что СУД в определенной мере сужает аудиторию, это не имеет никакого отношения к изменениям АВ-ряда.

Валентин, спрошу вот так прямо... Когда подписывали договор уже знали, что ваш сигнал будет зеоном закодирован системой условного доступа ХХХХХХ? Вы на это были изначально согласны?
СУД увы не только сужает аудиторию, но и меняет полностью бизнес модэль ТВ бизнеса в стране.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Когда подписывали договор, уже месяца два как знали, что ничего в нем поправить не сможем, даже должность руководителя компании (у кого должность гендиректор, тем повезло, остальные подписывали как есть). О прочих неприятных мне пунктах я говорить не буду: по сути это был договор "мобильный оператор - абонент". Хочешь - подписывай, как есть, не хочешь - иди... в кабель.

А по поводу установки СУД, то я изначально был сторонником такого подхода, года 2-3 назад. И воевал полгода назад, в момент объявления об этом Нацсоветом с подачи Госкомтелерадио только с той позиции, что появилось это решение в свинячий голос, после того, как уже сменили стандарт и народ дважды потратился на непойми-что.

СУД в отношении известных 32-х каналов бизнес-модель не меняет никак: через правильные декодеры они доступны всем. Даже в отношении продавцов декодеров она не меняет никак, поскольку опасения про ДРЕкрипт не оправдались, и Ирдетто может ставить любой производитель, просто время старта продаж отодвинулось. Подкосили в какой-то степени модель продаж телевизоров, но и с этим справятся.

Нарвусь на гнев Глущенко, но спрошу: только ли в ТВ поменялась бизнес-модель за последние 2 года?

как знать... отталкиваться надо от изначального бизнес-плана.
если сразу ставился вопрос о создании коммерческой системы с условно-бесплатными 32 каналами, на кой икс нацсовет проводил конкурс а зеон выкатывает дурные цены за вход в систему? нестыковочка-с.
скорее всего изначально ориентация шла всё-же на FTA а в процессе всплыла полная несостоятельность данного варианта и бизнес-план пришлось перекраивать на ходу. так всё сходится.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Не нарвёшся, Александер действительно образованный, совершенно нормальный Человек и именно поэтому все мы общаемся на ProTV.
Что касается последних 2х лет здесь, то лучше Греков об этом никто не скажет. По аналогии с ними всё повторяется практически тождественно, но их имеет Европа, а нас рашка.
Правильных декодеров не бывает. Бывают устройства технически поддерживающие определённую СУД и остальное железо. Если бы мы жили в стране, а не там где живём, то на каждом сайте причастном к внедрению цифрового эфира на следующий день после определения победителя в тендере на применение СУД был бы выложен документ в котором технически грамотно были бы описанны ТТХ приёмного оборудования пригодного для просмотра 32х каналов.
Я не пророк и никогда им не стану, но будуйщего у каналов в таком эфире нет. Не стану приводить аргументы здесь ибо это желательно знать только каналам. Если будет повод, готов поделиться мыслями.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

бывают устройства рекомендованные и нерекомендованные.
использование рекомендованного оборудования не гарантирует отсутствия проблем.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Бывают дерьмократии и резервации... отсюда и пляши

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

и кайдзен

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Эко ж хватил Это здесь также непостижимо как заселить смотрящими Марс.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

"В любой организации есть гемба – место, где создается реальная ценность. Скажем, на производстве – это цех, в отеле – точки, где клиенты напрямую контактируют с персоналом. Внедрение кайдзен должно начинаться с гемба и только потом распространяться на другие сферы деятельности компании.
В сентябре наша компания поддержала идею еще одного известного японца Ямамото Кансая – запуск небесных фонариков в знак сочувствия пострадавшим в Японии, это был концерт-реквием, который прошел в Киеве на Певческом поле и собрал около 5 000 украинцев. Мы пережили Чернобыльскую катастрофу и поэтому трагедия в Японии украинцам понятна и близка."
(Александр Когут, директор отдела корпоративных вопросов JTI Ukraine)

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

какое отношение весь этот флуд имеет к названию топика? для таких сообщений есть ПМ

_________________
ТИМЧАСОВО БЕЗ МОЖЛИВОСТІ ПРИЙМАТИ СУПУТНИКОВЕ ТА ЕФІРНЕ ТЕЛЕБАЧЕННЯ

а вы попробуйте читать не по диагонали и все сообщения подряд

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Никогда не стоит предлагать невыполнимое. "Цифровые" ЛЮДИ ПРЕПРОГРАМИРОВАННЫ НА ОПРЕДЕЛЁННЫЕ АЛГОРИТМЫ и отклонение в один бит это сразу спам, сбой, флуд.
Подход к кодированию эфира в DVB-T2 наиярчайшее тому подтверждение.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Юра, тут ты явно перегибаешь. Во-первых, причем здесь тендер? Государство заключило некий контракт (в виде выдачи лицензии провайдера программной услуги) с коммерческой компанией на строительство цифровой сети. С этого момента государство не имеет права вмешиваться в ее хозяйственную деятельность, в том числе силовым способом регулировать тарифы и обсуждать принимаемые этой компанией технические решения (использование стандартов вещания, системы условного доступа и т.д.). Компания, в свою очередь, свободна в выборе технических характеристик сигнала, поставщиков оборудования, субподрядчиков и пр. В том числе и приемного оборудования. Вся их деятельность вполне укладывается в рамки действующего в хозяйственной сфере законодательства. Никакой закон не обязывает Зеонбуд проводить тендеры. Это их право, их риски и их ответственность. И ты, как далеко не новичок в коммерческой деятельности, это прекрасно понимаешь. Во-вторых, параметры СУД со 100% вероятностью очень подробно описаны в апнотах Ирдето, и любой производитель приемников может с ними решить вопрос поддержки их СУД в своей продукции. Было бы желание. И наверняка такие производители со временем найдутся, поскольку тираж около 20 миллионов приемников в очень короткие сроки малость тяжеловат даже для такого авторитетного производителя как Стронг. Тогда зачем весь этот базар? Лично я отдаю должное Зеонбуду и всем его соучастникам за то, что они рискнули на эту затею и выполнили задачу. Хорошо или плохо - покажет время и дальнейшая эксплуатация сети. Я сейчас вполне нормально смотрю их эфир на комнатную антенну и доволен качеством картинки, устойчивостью приема, количеством каналов. Появится кодировка - поищу новый приемник. И не буду делать из этого вселенской трагедии.